Форум » Общий форум » Не поздно ли? » Ответить
Не поздно ли?
Helga: Ребята,подскажите,а реально научится играть на инструменте после 30-ти лет, еще и в стиле панк-рок и фолк-панк?
Ответов - 21, стр:
1 2 All
Waldemar: Helga пишет: реально научится играть на инструменте Учиться никогда не поздно! Важно то, что это не сиюминутное Ваше желание. Любая учёба - это процесс, связанный с затратами времени и преодолением трудностей. Так что ещё раз подумайте - а оно Вам надо!!!
MAN: А почему нет? Конечно же музыке лучше всего начинать учиться с раннего детства, это всем известно и несомненно, но всё-таки я считаю, что главное не возраст, а Ваши природные способности и готовность много и систематически заниматься ради достижения поставленной цели.
Комбриг: Helga, если есть опыт игры на каком-либо инструменте (гитара, ф-но), небольшой шанс имеешь. Если же круглый НОЛЬ в музыке - то абсолютно НЕреально! Я уж молчу о "стиле панк-рок и фолк-панк"... Аккордеон - сложнейший из муз.инструментов! Требует полной самоотдачи и зверской работы по 4-6 часов в день.
Helga: Уж простите, что задаю такие вопросы, но не нашла ни одного форума связаного с баяном, где можна проконсультироватся. У меня еще вопрос: как для дилетанта с какой марки баяна начинать? по финансам я новый не потяну, а на каком начать учится не знаю.В инете сейчас очень много предложений б/у советского производсва. Какое Ваше мнение?.Спасибо.
Helga: Комбриг Вот именно опыта НОЛЬ, но как-тот ж наши деды и отцы учились без музыкальных школ. Я уж молчу о "стиле панк-рок и фолк-панк" Я имею ввиду не отдельные выступления, а именно в составе панк-рок группы.
hovrin120: Helga пишет: как для дилетанта с какой марки баяна начинать? по финансам я новый не потяну, а на каком начать учится не знаю. На любом исправном баяне, например "Этюд" "Тула 202"или им подобные , для учебы не нужно покупать дорогой инструмент, вы хотите самостоятельно учиться?
Комбриг: Helga пишет: Вот именно опыта НОЛЬ Тогда не стоит и начинать. Вы же 30 лет не испытывали любви и тяги к музыке? Ваш поезд ушёл... наши деды и отцы учились без музыкальных школ. Они, простите, имели музыкальный талант и жажду научиться! Я имею ввиду не отдельные выступления, а именно в составе панк-рок группы. Ну прям ща-а-ас... Играть в ансамбле, не зная про баян ровным счётом ни-че-го? Вы даже не представляете, о чём спрашиваете! Если купите баян - выбросите деньги на ветер. Однозначно! Дорогая моя, в интернете играть не учат. Только делятся нотами (с теми, кто может их читать) и музыкальными файлами. Практичный совет один: найдите в своём городе преподавателя баяна (муз.школа, кружок). Попросите проверить ваши музыкальные данные. Может они у вас вообще отсутствуют? Если же какие-то способности есть, договоритесь о серии занятий (3-5). Как знать, может дело у вас и пойдёт? Тогда можно задуматься и о покупке инструмента. Говоря о панк-роке. В основном, это очень примитивный, грязный стиль музыки. Не будет большого горя, если вы будете дёргать мех и молотить по клавишам, как попало, даже не зная ни пса в инструменте. Но первый учитель - НЕОБХОДИМ, КАК ВОЗДУХ!!! Он хотя бы научит посадке и поставит руку...
Helga: Спасибо огромное за содержательные и коректные ответы
Млцни: комменты жгутъ .... плачу... лучше займитесь по-хозяйству )) По мнению г-на Савельева в мозгу музыканта формируются увеличенные структуры мозга отвечающие за слух. Так что Комбриг прав, что называется, на все 100. http://www.youtube.com/user/SavelyevMozg
MAN: Ну вы однако и даёте! Отправляйте тогда уж каждого желающего заняться музыкой любителя сразу на томографию, увеличенные структуры мозга исследовать. Helga, если внутренняя потребность играть музыку в Вас достаточно велика, то не пугайтесь никаких "страшилок" о невозможности научиться этому в Вашем возрасте, а смело беритесь за дело! Перед малолетними музыкантами у Вас есть и большое преимущество - осознанное желание заниматься. Даже если не найдёте преподавателя берите в руки баян, открывайте какой-нибудь самоучитель и вперёд! Дорогу осилит идущий! P.S. Глядишь, в процессе освоения инструмента Вы откроете для себя, что помимо панк-рока на свете существует и много иной музыки. Возможно Вы её тоже полюбите, а уже одно это стоит того, чтобы начать такую работу.
Млцни: Анекдот по поводу вспоминается: Мужик приходит в гости к знакомому, тот сидит, играет на гармошке. -А где твоя жена? -В сарае, дрова колет. -Ну, ты даёшь, она дрова колет, а ты на гармошке играешь. -А что поделать, она же не умеет играть на гармошке.
Комбриг: MAN пишет: Helga, если внутренняя потребность играть музыку в Вас достаточно велика О чем вы гутарите, MAN? Она не испытывала потребности к музыке 30 лет. Ей в голову не приходит, что игра на баяне начинается не с покупки инструмента, а с ЛЮБВИ к нему, с прослушивания тысяч пьес для него! Но вот лавры "Пусси Райот" не дают спать... Я могу сказать, что такая феноменальная мировая слава возможна лишь ОДИН РАЗ! Я смотрел клип бедных девчонок... Качество музыки и исполнение, мягко говоря, беспомощные даже для любителей До уровня Билли Айдола или Sex Pistols, им - 100 триллионов км: http://www.youtube.com/watch?v=x9j6DE6RnSk Я вполне могу поставить себя на место Helgа. Она смотрит на кого-то, поливающего вариации на баяне, и ей кажется, что стоит купить инструмент и он заиграет сам собой. Мысль о бездне труда, который надо вложить, чтобы пальцы побежали, как-то не закрадывается. Но она не первая на форуме и даже не пятая... ОЧЕНЬ многие считают так же: http://bayanac.borda.ru/?1-7-0-00000187-000-0-0-1343492499
MAN: Комбриг пишет: О чем вы гутарите, MAN? Она не испытывала потребности к музыке 30 лет. Ей в голову не приходит, что игра на баяне начинается не с покупки инструмента, а с ЛЮБВИ к нему, с прослушивания тысяч пьес для него! Ну почему Вы заранее так уверены в наименее благоприятном положении дел? Илья Муромец тоже ровно тридцать лет сидел беспомощный с парализованными ногами, а потом, тем не менее, могучим богатырём стал. Не верите в сказки? А ведь сказка - ложь, да в ней намёк! Мало ли какие в человеке таланты до поры до времени нераскрытыми остаются? Предупредить о том, что добиться желанной цели будет очень нелегко и непросто, конечно, стоит, но зачем же сходу отговаривать от затеи и ставить на ней жирный крест? Почему сразу "деньги на ветер"? Речь же не идёт о покупке дорогущего профессионального инструмента за много тысяч $. Что за беда, если Helga приобретёт себе что-нибудь вроде подержанного "Этюда", как hovrin120 посоветовал, и испробует свои силы, способности и волю на практике? Разочаруется сама и скоро бросит? Ну так что ж... А вдруг это не тот случай? В конце концов я сам, как Вы знаете, всерьёз "заболел" баяном совсем недавно, в практической игре продвигаюсь с черепашьей скоростью, но оставлять свои потуги и не думаю. Даже если я никогда не сумею заиграть так, как мне того хотелось бы (а так оно скорее всего и будет), мне не будет жаль ни денег, потраченных на инструмент, ни времени. Да только за то, что я открыл для себя много замечательной музыки и услышал великолепных мастеров-исполнителей, узнал их имена, я уже по гроб жизни благодарен этому своему запоздалому увлечению!
Комбриг: MAN пишет: Илья Муромец тоже ровно тридцать лет сидел беспомощный с парализованными ногами, а потом, тем не менее, могучим богатырём стал. Исключения бывают, глупо отрицать. Но это скорее курьёзы и здесь не тот случай. Прямая аналогия с музыкой - спорт. Вот Китай, из полного ничтожества - вырос до 2-го места в мире. Почему? Там ребятишек с хорошими данными отбирают с 3-х лет! Помещают их в спортивные интернаты и муштруют 15 лет, до потери сознания. Там жесточайшая казарменная дисциплина, на них работают громадные институты и вся гос.машина. Тех кто не оправдал доверия, безжалостно отсеивают... Вы не хотите мне верить, что результатов не добиться в пожилом возрасте? Но это факт: "...в практической игре продвигаюсь с черепашьей скоростью". А представьте, что вы "заболели" лёгкой атлетикой в свои годы? Есть ли у вас малейший шанс, выполнить норматив хотя бы 3-го юношеского разряда на 110 м с барьерами? Напоминаю: Helga не просто хочет ковырять чего-то для себя, а играть в ансамбле. То есть выступать НА ПУБЛИКЕ, быть профи в той или иной степени! Вы считаете - это реально?
Skurpela: Комбриг Исключения, конечно, есть. Я знаю одного человека, ему уже 46,по-моему. Двадцать лет работал агрономом, а потом, как говорится, к детям потянуло. Окончил педучилище, и там его научили сяк-так играть на баяне. Сейчас, спустя четыре года, играет на сцене сольно, участвует в оркестре, районном дуэте и т.п. Можно научиться играть, хоть и не так хорошо, как молодые хоть и в 60, было б желание и упорство. И не важно, интересовался раньше человек музыкой или нет. Думаю, так.
MAN: Комбриг пишет: Прямая аналогия с музыкой - спорт. Ох, не нравится мне такая аналогия, вернее сказать действительное проникновение в музыку спортивных атрибутов ("Быстрее!" и т.п.) В который раз повторюсь, что одни только названия престижнейших баянно-аккордеонных конкурсов ("Кубок мира", "Чемпионат мира") уже сильно меня напрягают. Комбриг пишет: Вы не хотите мне верить, что результатов не добиться в пожилом возрасте? Но это факт: "...в практической игре продвигаюсь с черепашьей скоростью". Комбриг, дорогой, вообще-то я Вам верю и во многом с Вами согласен, но всё ведь зависит от того какие именно результаты иметь в виду. Одно дело стать серьёзным исполнителем и совсем другое - просто научиться играть на инструменте на уровне среднестатистического выпускника ДМШ. В том, что Helga хочет играть в ансамбле я тоже не усматриваю ничего сверхъестественного и невозможного в принципе. Вспомните-ка, мало у нас в Союзе было в своё время самодеятельных ВИА, а позже рок-групп? Да в каждой школе, в каждом ДК, клубе и т.д. В каморке, что за актовым залом, Репетировал школьный ансамбль. Вокально-инструментальный Под названием "Молодость". Ударник, ритм, соло и бас, И, конечно, "Ионика". Руководитель был учителем пения, Он умел играть на баяне. (Чиж & Co "Вечная молодость") Ну а кто играл-то в таких вот ансамблях? Выпускники консерваторий и музыкальных академий что-ли? Обыкновенные подростки! Год назад первый раз потрёпанную гитару Пермской фабрики в руки взял и с помощью правой руки пальцы левой в ля-минор расставил, а нынче, гляди, уже на танцах, в ансамбле, с электрогитарой, волосы до плеч отрастил и в микрофон чего-то поёт на смеси английского с нижегородским. Девчонки млеют и выстраиваются в очередь Теперь хочу про свои персональные "черепашьи темпы" дополнительно разъяснить. Дело в том, что я себе сейчас ставлю достаточно трудновыполнимые (только не пытайтесь меня убеждать в том, что они НЕвыполнимые ) задачи. Играть примитив мне уже малоинтересно и я потихоньку пытаюсь осваивать весьма сложные вещи, которые мне безумно нравятся, но ещё недавно представлялись совершенно недосягаемыми (например, кое-что из пьес Паницкого, Тихонова, Гридина, Малыгина), а это... сами знаете. При этом к себе я строг и требователен, лажи терпеть не могу. В то же время имеет место острый дефицит времени для занятий и упражнений, то есть основная "возрастная" проблема у меня не в физической "немощи", непослушных, заскорузлых руках, плохой памяти и т.п., а в том, что я не имею возможности уделять занятиям баяном необходимого на то количества времени. И тем не менее определённый прогресс всё-таки есть и к заветной цели я мало-помалу приближаюсь, просто он не такой скорый, как того хотелось бы, вот и всё. Ну, а о каких бы то ни было публичных выступлениях я, разумеется, и не помышляю. Зачем мне это в мои-то годы? Я просто получаю огромное удовольствие, беря в руки баян, слушая записи Мастеров баяна и разбирая с инструментом нотка за ноткой изящную вязь тех произведений, которые наиболее глубоко проникают мне в душу и тексты которых мне посчастливилось раздобыть.
Комбриг: Это мы уже флудим, господа! Skurpela привёл блестящий пример исключения из правил: человек оказался в состоянии ДВАЖДЫ радикально поломать свой образ жизни! Если вы лично знакомы, пригласите его на форум. Для меня будет честью пожать ему руку! Однако надо иметь в виду вероятность, что наш коллега - совершенно не расположен к интернету и каким-то там дискуссиям. Не надо расстраиваться в этом случае... И не важно, интересовался раньше человек музыкой или нет. А вот это - ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНО! На голом камне безразличия не вырастает даже бурьян... MAN пишет: Я просто получаю огромное удовольствие, беря в руки баян, слушая записи Мастеров баяна и разбирая с инструментом нотка за ноткой... Охотно верю! Но с какой стати вы равняете себя с Helga: Вот именно опыта НОЛЬ ...которая сими вещами в жизни не заморачивалась? Просто сейчас в России, как грибы плодятся маленькие шайки феминисток, мечтающих о славе "Пусси Райот". Это ЗЛОБА ДНЯ!!! Им нужна не музыка, а эпатаж! Вы смотрели клип в ХХС? Вы слышали, хотя бы раз в жизни, Панк-Рок? То что "исполнено" в ХХС, не является ни Панком, ни Роком вообще! Вы соображаете, наконец, что переносите свой жизненный опыт на человека другого поколения, другого пола и эстетических устремлений?
Skurpela: Комбриг К сожалению, Виктор Петрович "совершенно не расположен к интернету".
MAN: Комбриг пишет: Но с какой стати вы равняете себя с Helga? Вы соображаете, наконец, что переносите свой жизненный опыт на человека другого поколения, другого пола и эстетических устремлений? Соображаю. Пол действительно другой, но разве это так уж важно? Что же касается остального: 1. Мне 45, ей по крайней мере 30 - разница, конечно, значительная, согласен, но это всё-таки ещё не другое поколение. Да если бы было и другое, не всё ли равно? Сужу по собственному сыну, которому сейчас 22. 2. Эстетические устремления, если говорить об интересе к тому или иному виду музыки, и у меня самого (как и у сына моего опять же) не с самого рождения сформировались и не всю жизнь оставались неизменными. В частности, многие годы мне решительно никакого дела не было до баяна и музыкантов, играющих на этом инструменте, даром, что родной отец с большим поклонением и любовью к баяну относился и меня в детстве как мог старался к нему приобщить. Впрочем последнее-то видимо аукнулось, но уж с с о-о-чень большим опозданием. Комбриг пишет: Просто сейчас в России, как грибы плодятся маленькие шайки феминисток, мечтающих о славе "Пусси Райот". Это ЗЛОБА ДНЯ!!! Им нужна не музыка, а эпатаж! А с чего это Вы так убеждены, что Helga именно из числа таковых? Ведь Вы даже не наполовину пустым считаете стакан, который мне лично видится по крайней мере наполовину полным, а порожним абсолютно. Вот в этом-то мы с Вами и расходимся. Комбриг пишет: Вы слышали, хотя бы раз в жизни, Панк-Рок? — Миссис Ланкастер, у вас бывает дежавю? — Вряд ли, но я могу посмотреть на кухне. (из фильма Гарольда Рэмиса "День сурка") Не уверен. Комбриг, Вы же знаете как плохо я разбираюсь в жанрах и стилях. Для себя я совсем по-другому музыку классифицирую и упорядочиваю. Однако был в моей жизни довольно продолжительный период, когда я не считал, например заслуживающей моего интереса, так называемую авторскую песню. То есть вот так же огульно отметал целый жанровый пласт, полагая что это всё одни лишь неумело сляпанные дилетантами в музыке и графоманами в поэзии однообразные и примитивные песенки типа "С палатками пойдё-о-ом, пойдём на Эвере-э-эст..." . А потом оказалось, что я сильно заблуждался на этот счёт и наряду с подобной "шелухой" есть немало вещей, во всех отношениях дающих фору иным произведениям, сочинённым профессиональными композиторами на стихи профессиональных поэтов-песенников.
Vofa: Helga, Лучше попробовать и пожалеть, чем не попробовать и жалеть? Правда ведь?
полная версия страницы