Форум » Общий форум » Полигон 6 » Ответить
Полигон 6
Комбриг: Я предлагаю коллегам выкладывать свои видео и аудио работы здесь. Обсуждать по горячим следам будем тут же, на этой странице. Сайт для аудио: http://rghost.net/ Сайт для видео: http://www.youtube.com/ или http://rutube.ru/
Ответов - 136, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Комбриг: DiegoVaz3 пишет: В США на собраниях аккордеонистов, и не только, не считается постыдным играть по нотам. Ничего не имею против, если 2 лэптопа стоят РЯДОМ! Пожалуйста, подсматривайте текст. Но лэп, пишущий видео, снимает под углом 90 градусов ваш никому ненужный профиль, вместо работы руки... Найдите приличный ракурс! И следует вырубить дорожку Баса в миди. Звучите сами!
ishosha: Вот, первая попытка загрузить видео. Так волновался, что записал только с двенадцатого раза. Голова повернута, потому что играю по нотам. http://www.youtube.com/watch?v=jdYGPwAfvXM
Комбриг: Вполне успешно. Вот аранжировка оставляет желать много лучшего. Мелодия 2-й фразы переврана, лажовая гармония. Но вообще-то вам сюда, ishosha: http://bayanac.borda.ru/?1-9-0-00000001-000-0-0#000 Развивайте технику!
ishosha: Комбриг пишет: Развивайте технику! Будем работать Почему-то очень тяжело играть перед камерой, все время ошибаюсь... Вот еще Стенька Разин с ошибками, повторенный раз пять. А также Сурок.
Комбриг: Сурок хорош, а Стенька - невыносимо длинен. Не смог дослушать до конца! Максимальная длина клипа - минута. Повторов - не больше двух. Аранжировка слабенькая. Откуда дровишки?
ishosha: Про Стеньку я честно предупредил, что играл до тех пор, пока получилось почти без ошибок Играю по сборнику Б.Смирнова "100 русских народных песен". Там большинство песен коротенькие и пока довольно для меня сложные. Сейчас вот борюсь с "Вниз по Волге-реке". Где-то трачу недели по три на песню, пока пальцы в аккорды не начинают становиться...
Комбриг: ishosha, вы здесь были? http://www.youtube.com/watch?v=TDvX7IFH-20&feature=relmfu Вам надо не песни учить, а ГАММЫ!
ishosha: Да, это очень полезное видео. Спасибо! Я не помню, чтобы так учили в школе. Я попытался сыграть к акцентом на каждой четвертой ноте, это довольно трудно... Очень тяжело заставить себя играть гаммы, когда хочется играть песни... Да и учитель мой как-то не настаивает - он рекоммендует играть новые произведения очень медленно, продумывая каждый переход и как бы останавливая момент. Надо заняться самовоспитанием и сознательно отвести время на упражнения. В какой-то мере я надеюсь, что пальцы сами вспомнят, что надо делать, если выучить много разных песенок. Два месяца назад я только гамму до мажор мог сыграть одной рукой, и кажется, что процесс вспоминания пока идет в нужную сторону...
Комбриг: ishosha пишет: Я попытался сыграть к акцентом на каждой четвертой ноте, это довольно трудно... До пяти считать умеете? Акцент делается на ПЯТОЙ ноте. Я и не говорил, что это будет легко. Очень тяжело заставить себя играть гаммы, когда хочется играть песни... С этим трудно спорить! Но тогда зачем выкладывать видео недоделанных уродцев? Ваш уровень понятен. Музицируйте в своё удовольствие...
DiegoVaz3: Выкладываю версию с изменениями. Выразите своё мнение. Учтите, что совмещение роли исполнителя и продюсера плохо влияет на игру. http://zalil.ru/33163362 http://zalil.ru/33164803
Комбриг: DiegoVaz3, ну куда ж вы выкладываете МЕГАБАЙТНЫЕ ФАЙЛЫ? На залил.ру? Это для мелочи в пару сотен килобайт! Какой дурак будет часами оттуда скачивать? Почему вам http://rghost.net/ не мил? Перезалейте, если хотите зрителей...
ishosha: DiegoVaz3 пишет: Выкладываю версию с изменениями. Выразите своё мнение. DiegoVaz3, а в чем цель вашего проекта? Комбриг пишет: Какой дурак будет часами оттуда скачивать? У меня быстро скачалось (2.5 минуты). Только на работе у меня этот сайт блокируют как неблагонадежный.
DiegoVaz3: Перезалил. http://rghost.net/private/37869000/8cc5e3931b711527c3cd7198545e036b http://rghost.net/private/37868989/75b1ebc53e9f18d12024457d7635cf7e ishosha пишет: DiegoVaz3, а в чем цель вашего проекта? Цель: Басовые линии на бас-аккордеоне к МИДИ Комбрига ( см. Полигон 4 ).
ishosha: Комбриг пишет: Акцент делается на ПЯТОЙ ноте. Кажется, теперь я понимаю, в чем была проблема Комбриг пишет: Но тогда зачем выкладывать видео недоделанных уродцев? Кстати, возникает вопрос, как определить, что уродец доделаный? Это может быть хорошая тема для нового видео. Видео я выложил по нескольким причинам: задокументировать мой нынешний уровень, поддержать полезную тему на форуме и получить пару-тройку лайков на фейсбуке. Ну раз от гамм мне никуда не деться, буду работать над техникой... Может, сподоблюсь видео с гаммами выложить через месяц-другой...
Комбриг: DiegoVaz3 пишет: Басовые линии на бас-аккордеоне Наконец вы на правильном пути, DiegoVaz3! Существенный недостаток один: вы слишком робко и коротко нажимаете клавиши. Басы - фундамент! Значит надо уверенно и плотно их нажимать. Песня стоит на них! Ещё очень неэстетично смотрится применение 5-ти пальцев. С огромным запасом хватит и 4-х! ishosha пишет: ...возникает вопрос, как определить, что уродец доделаный? Риторический вопрос. Клип выкладывается с идеей, что зрители получат УДОВОЛЬСТВИЕ от его просмотра! Документировать свою лажу можете сколько угодно - в своём компьютере, а на ютуб извольте выкладывать произведения искусства! Может, сподоблюсь видео с гаммами выложить через месяц-другой... Забудьте! Если гаммы у вас на нуле, их разучивание и ПРИЛИЧНОЕ исполнение займёт гораздо больше времени. А кроме того, пишите посты об этом в соответствующую тему: "Гаммы. Упражнения."
victord: Комбриг пишет: а на ютуб извольте выкладывать произведения искусства! Даже как то боязно выкладывать. Но я не для всеобщего обозрения, а только вниманию друзей по увлечению. Вот так незаметно прошел год как я ( как мне кажется) начал серьезно заниматься баяном. И хочу поблагодарить за помощь в этом форумчан, которые разъяснениями, уроками, нотами,пособиями, выложенными на форуме, помогали мне в этом. Особая благодарность Комбригу, Waldemarу, Вячеславу, ПВ, MANу. Выкладываю несколько пробных записей. Сразу оговорюсь, что это записывалось в качестве "привыкания" к камере. Фокстрот Пеликан http://www.youtube.com/watch?v=I7Hfko6PDqk к сожалению никогда не слышал это произведение, за исключением исполнения на Ютубе Галиной Улыбышевой, после чего и начал искать ноты, а найдя разучивать, но найденное несколько иначе звучит. В просторах инета нет даже CD записи, поэтому хотелось бы узнать мнение правильности исполнения. Прошу также извинить за плохое качество записи камера неважная (Китай) впоследствии заменена на японскую. Голубая (грустная) канарейка. Вячеслав Вашему вниманию. Попробовал скрестить Ваш вариант с нотами муз студента и немного отсебятины http://www.youtube.com/watch?v=0_ij-RiS9y4 Под небом Парижа обр. Дмитриева. Так как на форуме поднимался вопрос по этому произведению решил выложить http://www.youtube.com/watch?v=Otnv3Hg-S-w Вот такой небольшой отчет.
Vofa: Про Пеликана мне понравилось!
Комбриг: Бояться вам нечего, victord! Продемонстрирован довольно приличный уровень игры: где-то 2-2.5 класс ДМШ. По сравнению с другими, вы - профессор! Сходу присваиваю вам звание СЕРЖАНТ. Обращаю внимание ВСЕХ, как victord играет левой рукой! Плотные, "тяжёлые" басы и лёгкие, "острые" аккорды. Это второй после Млцни форумист, который ПРАВИЛЬНО играет Бас. Когда достигнете такого уровня аккомпанемента, считайте 50% мастерства у вас в кармане! НЕДОСТАТКИ. 1. Правая рука играет в 4-пальцевой системе. Отсюда - безобразная аппликатура и рваная на куски тема. Особенно это выпирает в Пеликане. 2. Штриха нету. Какое-то усреднённое нон-легато. Я показал, как работать со штрихами в "Гаммах". Скачивайте их, разучивайте и трудитесь. Если хотите как следует играть Пеликана, переходите на 5-пальцевую систему. Другого выбора у вас нет. СЪЁМКА. Первый клип чернее ночи... Неужели нельзя было переснять, если запороли? Меня поражает такая невзыскательность к собственной работе! 2-й и 3-й клипы - значительно лучше. Желаю успехов!
victord: Комбриг пишет: Продемонстрирован довольно приличный уровень игры: где-то 2-2.5 класс ДМШ Спасибо за оценку.Комбриг пишет: НЕДОСТАТКИ. 1. Правая рука играет в 4-пальцевой системе Работаю над устранением этой проблемы. Взял за основу учебник А. Дмитриева "Позиционная аппликатура" даже приостановил разучивание новых произведений работаю "над ошибками" с разученными. В тоже время есть сборник старинных вальсов в обр. Чапского с четырехпальцевой аппликатурой хотел часть разучить для отработки и этой аппликатуры. Не знаю как поступить? Комбриг пишет: Штриха нету. Какое-то усреднённое нон-легато Ваши очень нужные и понятные уроки появились позже. Они у меня в "избранном". Начинаю с первого урока свои занятия. Пока не очень получается.Как выполню требования Ваших уроков снова придется "работать над ошибками". Комбриг пишет: СЪЁМКА. Первый клип чернее ночи Я отметил, что эта запись была на камеру пр-во Китай отсюда и качество.Комбриг пишет: Неужели нельзя было переснять, если запороли Исправлюсь. Но желание разместить клипы возникло спонтанно, поэтому и разместил то, что было в компьютере, тем более хорошо запомнил, что именно в этот день год назад начал искать какие то ноты, литературу и набрав "ноты для баяна" впервые попал на этот сайт и чтобы не забыть зарегистрировался. Пока трудно что либо записывать. Это как у ученика хочешь прочитать хорошо "с выражением", а получается хуже чем обычно.Надо тренироваться.Комбриг пишет: 2-й и 3-й клипы - значительно лучше. Эти записаны на японскую камеру в тех же условиях, с которой впредь и буду работать.
hovrin120: victord пишет: Эти записаны на японскую камеру в тех же условиях, с которой впредь и буду работать. Да! из-за качества видеозаписи "Пеликан" сильно пострадал, а " Под небом Парижа" и " Канарейка" намного лучше, у меня такие же проблемы, это: штрихи и четырёхпальцевая аппликатура.
Комбриг: victord пишет: Взял за основу учебник А. Дмитриева "Позиционная аппликатура" Хорошее дело! Но смотря каким языком изложено? Бывает так замороченно, что новичку не разобраться. ...сборник старинных вальсов в обр. Чапского с четырехпальцевой аппликатурой... Не знаю как поступить? В который раз говорю: всё решает РАЦИОНАЛЬНОСТЬ! Какие-то вещи я играю исключительно 4-мя пальцами, другие - 5-ю, если НИЧЕМ ДРУГИМ ноту не сыграть! Начинаю с первого урока свои занятия. Пока не очень получается. И не будет получаться ...сразу! Сперва разучить гаммы в пределах одной октавы. Затем продлить их до четырёх. А дальше всё будет зависеть от того, сколько ТЫСЯЧ раз вы их сыграли?
victord: hovrin120 пишет: у меня такие же проблемы, это: штрихи и четырёхпальцевая аппликатура. По штрихам думаю лучшего решения проблемы, чем то что показал в уроках Комбриг нет. Относительно аппликатуры у меня за это время образовалась еще одна страсть вальсы мюзетты. Особенно нравятся произведения Т.Мурены и Дж. Коломбо. Часть из них без пяти пальцев не сыграть. Уже разучил "Равнодушие" и "Арабский вальс" отшлифую выложу. А Пеликана постараюсь перезаписать.
victord: Комбриг пишет: Сперва разучить гаммы в пределах одной октавы. Затем продлить их до четырёх Это ставлю первоочередной задачей. С Вашими уроками надеюсь справиться. Очень доходчиво.
Комбриг: victord пишет: ...еще одна страсть вальсы мюзетты. Советую обратить внимание на авторскую страницу Красноармейца Сухова: http://bayanac.narod.ru/midi_s_k.html Там очень неплохие мюзетты Бажилина. Но не спешите! Сейчас я готовлю переиздание.
victord: Комбриг пишет: Советую обратить внимание на авторскую страницу Красноармейца Сухова Очень хорошая страница! Спасибо! Помимо мюзеттов нашел и другие интересные для себя произведения, которые не мог до этого найти.
Млцни: Тема из к/ф "Батальоны просят огня" http://www.youtube.com/watch?v=LbBSb_Q_puo&feature=youtu.be
hovrin120: Млцни пишет: Тема из к/ф "Батальоны просят огня" Мне исполнение очень понравилось.
DiegoVaz3: Баян-контрабас аккомпанирует МИДИ Комбрига: http://rghost.net/private/38127168/186c62c465b60fe97017609a610343d8 http://rghost.net/private/38127171/2ea54c1acadb3eb1cd3d5c0b87bc40e0 http://rghost.net/private/38127174/e392f1e8ff9d5a9cd1c8e9aa44e8fa25
Комбриг: DiegoVaz3, ваши короткие тычки в кнопки я скорее УГАДЫВАЮ, чем слышу. Нельзя ли нажимать и удерживать их подольше? Бас играется ближе к нон-легато. Я ведь об этом говорил! А так - почти хорошо.
DiegoVaz3: Комбриг пишет: Я ведь об этом говорил! А я и старался. Будет переделано. Напоминаю, данный баян контрабас кусковой, и звук у него слабее, чем бас у "поляны".
MAN: DiegoVaz3 пишет:Напоминаю, данный баян контрабас кусковой, и звук у него слабее, чем бас у "поляны". Так не в силе звука же дело, а в чрезмерно укороченных длительностях и отрывистости.
MAN: victord пишет: незаметно прошел год как я (как мне кажется) начал серьезно заниматься баяномvictord пишет: Вот такой небольшой отчет. На сей раз мне посчастливилось посмотреть клипы почти сразу после их выкладывания и я с удовольствием хочу прокомментировать увиденное. Очень даже здорово играете, спасибо, Виктор! Мне всё понравилось. Присоединяюсь (хоть это уже и излишне) к мнению Комбрига насчёт игры левой рукой, она у Вас работает как надо! А теперь, если позволите, я расскажу немного о замеченных мной наиболее крупных недостатках, над устранением которых я бы поработал прежде всего. Я буду говорить о вальсе "Под небом Парижа", поскольку он знаком мне гораздо более остальных озвученных пьес. 1. Триоли. Я понимаю, что Вам хотелось сыграть весь каскад целиком, как он расписан в нотах обработки Дмитриева, но пока что они получаются у Вас не очень хорошо. Так вот я бы продолжал работать над ними отдельно, а для записи исполнил бы упрощённый вариант, пропуская некоторые из них (заменяя одиночными нотами), чтобы не рвать ритм. Хотя, Вы же выложили запись только для нас, так что всё нормально. Но учтите, что обыкновенному слушателю будет приятнее слышать пьесу с упрощениями, но без ритмических сбоев. Посмотрите версию этого вальса на страничке Комбрига (раздел "Французское"). Пусть там Вас не смущают три бемоля, стоящие при ключе (тональность до минор), вальс играется в той же 1-й позиции, что и в обр. Дмитриева, написанной в ля миноре. Т.е. Дмитриева в данном случае несложно "поженить" с Комбригом , а Комбриг триолями в "Sous le ciel de Paris" особенно не злоупотребляет. 2. Аккорды правой рукой следует играть, извлекая все звуки одновременно, а у Вас прослеживается явная тенденция практически всегда сначала нажимать самую верхнюю ноту аккорда и лишь потом добавлять к ней остальные. Иногда это звучит эффектно, особенно в заключительных аккордах народной музыки или построенных на этом вариациях, но когда все аккорды играются так постоянно и не обоснованно, то это сильно попахивает "любительщиной" и "колхозом" в самом отрицательном смысле и производит не слишком приятное впечатление на слушателей. 3. Почему Вы игнорируете знаки повторения нотного письма. В нотах обр. Дмитриева перед последними двумя тактами стоят сеньо и фонарь. Значит с этого места нужно вернуться к первому сеньо (т.е. самому началу пьесы) и играть до первого фонаря (два такта под второй вольтой) и только потом, пропустив текст, расположенный между фонарями, сыграть уже заключительные два такта. А вы "чешете" всё подряд будто никаких этих знаков там нет.
victord: MAN пишет: 1. Триоли. MAN пишет: Дмитриева в данном случае несложно "поженить" Я довольно "наженился" играя на слух. Поэтому буду добиваться исполнения как написано. Поставлена такая цель. Конечно пока не могу выработать нужную аппликатуру. Итак не удержался и пробовал "женить" "Канареек" Вячеслава с "Канарейками" музстудента, но впредь наверное не буду. Почему и стараюсь разыскать ноты понравившегося произведения. MAN пишет: 2. Аккорды правой рукой следует играть, извлекая все звуки одновременно Опять же изъяны предыдущей игры. Часто в компаниях подыгрывал "песнопения" аккордами. Спасибо за замечание сам как то привык, Следует обращать на это внимание. MAN пишет: 3. Почему Вы игнорируете знаки повторения нотного письма. Вроде было требование выкладывать видео(или клипы) в пределах 2 мин. Поэтому проиграл так. Ну и основное -сбиваюсь при записи целиком, а монтировать эпизодами пока не научился.
Комбриг: MAN пишет: Так не в силе звука же дело, а в чрезмерно укороченных длительностях и отрывистости. Вот именно! victord пишет: Итак не удержался и пробовал "женить" "Канареек" Вячеслава с "Канарейками" музстудента Посмотрите "Канарейки" в "Сокровищах Сухова". Там достойная версия!
victord: Комбриг пишет: Посмотрите "Канарейки" в "Сокровищах Сухова". Там достойная версия! В моем посте речь шла про "Голубая канарейка" В. Фиорино, общаясь по ней перешли на сокращение до "Канарейки". У Сухова "Канарейка" русская плясовая, ноты которой, кстати, долго не мог найти. Спасибо! Так что если у Вас есть ноты "Голубой канарейки" Фиорино, прошу поделиться.
MAN: victord пишет: Я довольно "наженился" играя на слух. Поэтому буду добиваться исполнения как написано. Поставлена такая цель. Что ж, цель достойная достижения и понятная. Я и не предлагал Вам отказываться от неё, просто как временный вариант, пока Вы не "насобачились" "трещать" триолями как из пулемёта, можно было бы позаимствовать из Комбриговского текста, например такты с 6-го по 9-й, транспонировав их в Am, взамен первых четырёх Дмитриева. Лично мне наиболее удобен такой вариант аппликатуры. Посмотрите, может он и Вам подойдёт? victord пишет: Опять же изъяны предыдущей игры. Часто в компаниях подыгрывал "песнопения" аккордами. Ну конечно же! Игра на слух без предварительной подготовки и провоцирует вырабатывание этой нехорошей привычки. Ведь Вы в этих условиях ищете очередную ноту мелодии и только потом уж строите от неё аккорд, пристраивая к ней нижние ноты (поэтому такой изъян и типичен для любителей-слухачей). Играя по нотам или ранее уже подобранный аккомпанемент надо с этим рефлексом бороться. victord пишет: Вроде было требование выкладывать видео(или клипы) в пределах 2 мин. Поэтому проиграл так. Продолжительность Вашего ролика 1 мин 35 сек. Тот кусок, который Вы не стали повторять, занимает 28 сек. Значит, если бы Вы сыграли пьесу целиком, этот лимит был бы превышен всего на 3 сек. Мне кажется это не страшно, тем более, что остальные клипы у Вас имеют продолжительность 2 мин 20 сек и 3 минуты ровно Кстати, вот ещё одна странность, о которой я умолчал в первый раз. В "Пеликане" и "Канарейке" (грустно летающих под небом Парижа ) Ваш баян подпрыгивает, причём чаще даже, чем это делали клоуны театра-мим "Лицедеи" в своём знаменитом номере "Blue-blue-blue Canary". Левая нога работает у Вас метрономом? Это тоже из числа вредных привычек. P.S. Виктор, я надеюсь Вы моё критиканство не приняли за недоброжелательность? Повторяю на всякий случай, что Ваша игра мне очень понравилась, а то, что я "мусолю" некоторые её недостатки, так на то ведь и "Полигон" у нас. Правда? Обязательно выкладывайте свои записи ещё, они доставят всем нам большое удовольствие, не сомневайтесь!
victord: MAN пишет: как временный вариант, пока Вы не "насобачились" "трещать" триолями В принципе можно и в имеющемся варианте, не играть триоли. Получается тоже не плохо, но я все же решил для себя если взялся, то все же сыграть то что написано, сейчас заканчиваю "шлифовать" мюзетт "Passion" так взял вариант по проще. Если давать себе подобные послабления (по триолям), то результата не будет. И так жалею, что поздно взялся за ноты. К слову скажу, тем товарищам- любителям помоложе меня, кто не затрудняет себя изучением нотной грамоты, ища всякие варианты обучения игре "на слух"(тема не раз муссировалась на форуме), не стоит этим заниматься - скорее всего в 99% наступит разочарование в такой игре, и сколько красивых по звучанию произведений не будет сыграно, тем более возможности научиться нотной грамоте самостоятельно сейчас огромные. MAN пишет: Ваш баян подпрыгивает, причём чаще даже, чем это делали клоуны театра-мим "Лицедеи" Есть такой "грех" Видео не планировалось выкладывать, поэтому наигрывал и "отбивал" такт, тоже плохая привычка, думаешь разучивая пусть, а потом на "чистовую" не буду, но рефлекторно не отключается. Сейчас стараюсь "отслеживать" такты басами. MAN пишет: Лично мне наиболее удобен такой вариант аппликатуры. Посмотрите, может он и Вам подойдёт? У меня ноты скачанные с инета один с кляксой, другой чище , но ни в одном не проставлена аппликатура, потому мучаюсь подбирая аппликатуру, поэтому буду весьма благодарен за ноты с аппликатурой, если не трудно вышлите или дайте ссылку на источник.MAN пишет: Виктор, я надеюсь Вы моё критиканство не приняли за недоброжелательность? О какой обиде может быть речь, все по делу, конструктивно. Я и сам разучивая понравившееся произведение, стараюсь найти на Ютубе аналогичное для того чтобы взять лучшее, и учесть какие то ошибки. Кстати во всяком случае за "отчетный период" я старался разучивать произведения, которые раньше не играл "на слух", а некоторые и не слышал для того, чтобы не привносить ошибки "той" игры, и то не всегда получается.
MAN: victord пишет: буду весьма благодарен за ноты с аппликатурой, если не трудно вышлите или дайте ссылку на источник Виноват, я вставил в предыдущий пост картинку с первой строчкой (те самые триоли) обработки В. Дмитриева, где указал аппликатуру для правой руки, которую избрал себе я сам, но изображение получилось слишком уменьшенным и циферок моих не разобрать. Исправляюсь: [url=http://shot.qip.ru/004EL0-1YtZ2dbi4/[/url] Мизинец, как видите, я в этих триолях не использую. Трёх "сильных" пальцев мне тут хватает вполне. "Соль" в последней триоли беру средним пальцем, благодаря чему "фа" в следующем такте извлекаю указательным, поворачивая кисть, но зато без скачка (обратите внимание на лигу). Большой палец правой руки я в этой пьесе оставил бездельничать за грифом вообще "всю дорогу".
victord: MAN пишет: Трёх "сильных" пальцев мне тут хватает вполне. Картинка не открылась, но я скачал верхнюю и увеличил...Ваша аппликатура удобнее моей...но при исполнении триоли соль-ля третий палец "цепляет" второй. Думаю при соответствующей тренировке должно пройти.
MAN: victord пишет: Картинка не открылась Да, тут какой-то косяк. Режим увеличения по клику почему-то не работает, но если просто вставить изображение с таким разрешением без "превью", то слишком сильно растягивается вся страница форума (я пробовал). Однако, раз Вы аппликатуру всё-таки рассмотрели на первой картинке, то и слава богу. Что до "цепляния" пальцев на "соль-ля", так это странно. Это ж типичная аппликатура, используемая, например, при игре гаммы до мажор. "Соль" берётся 3 пальцем, а "ля" вторым и ничего не цепляется. Может кисть Вам нужно в этом месте немного повернуть в запястьи или локоть чуть повыше приподнять?
DiegoVaz3: Выкладываю: http://youtu.be/rwLrfmvARew http://youtu.be/qe3J0suZY98 Disclamer: lazha included.
Млцни: DiegoVaz3 пишет: Disclamer: lazha included. Кстати, на сербском "лажа" сохранилась в значении ложь. В Сербском очень много древнеславянских слов по-настоящее время употребляются в аутентичном звучании и значении. DiegoVaz3 пишет: Выкладываю: http://youtu.be/rwLrfmvARew зря на кнопки смотрите - дурная привычка и бессмысленная, только шея затекает P.S. Уважаю бас ))
Комбриг: Неплохо получилось When I'm 64, но в коде ОЧЕНЬ НЕРИТМИЧНО. "Нью Йорк" - ф топку!!! В басу играете черт-те что - я так не аранжировал... Учите упражнение на Свинг, СО СЧЁТОМ! Вы без понятия, как играть этот ритм.
DiegoVaz3: Комбриг пишет: "Нью Йорк" - ф топку!!! Есть! Ещё далеко до света в конце туннеля...
Млцни: Чего-то активность в теме слабая, многие форумчане даже не отмечались со своими клипами ((
ishosha: Млцни пишет: Чего-то активность в теме слабая, многие форумчане даже не отмечались со своими клипами (( Нам стыдно
ПВ: DiegoVaz3 пишет: Выкладываю When I'm 64 понравилось. С удовольствием послушал. Прогресс налицо...
Млцни: На прекрасной Украине (арранжировка Кобрига) Электрическая версия: http://www.youtube.com/watch?v=O2rR3T5qJjk&feature=relmfu Акустическая: http://www.youtube.com/watch?v=V9ZoRcHkgmc Барыня Акустическая: http://www.youtube.com/watch?v=YjfG5Y91Fok&feature=relmfu Электрическая http://www.youtube.com/watch?v=kNnma62QGT8
Комбриг: Украина. Разница между Роландом и старым баяном такая же, как между Мерсом и Копейкой. Отлично играете басы! Барыня. Неудачная аранжировка. Склеил правую руку в легатиссимо и такую же липкость начал играть в басах! Почему? Лучше было взять темп пониже, но Л.Р. играть острым стаккато, а П.Р. - хотя бы нон-легато. А так - вещь не получилась...
Млцни: На акустике каждый звук приходится буквально выпиливать, но звук, субъективно, приятнее. Хотя пора, пожалуй, акустический баян менять на новый, по моим прикидкам этому лет 30. Пятирядная клавиатура, кстати, гораздо удобнее трехрядной: во-первых, пятирядка скошена к груди; во-вторых места больше. Преимуществ в большем количестве кнопок особых нет, я как понял вспомогательные ряды играют, больше эстетическую (заполнить пространство) чем практическую функцию. Заказал акустический баян ОВК http://www.baston.su/catalog/jazychkovye/bajany/ovk_melodija/ovk-melodija_bm-1_bajan_92_55h100-ii_krasnyj надеюсь получше будет А Роланд, да, хорош, по меньшей мере тем, что на нем можно играть допоздна не напрягая соседей. Барыню надо погонять под метроном.
hovrin120: Млцни пишет: Заказал акустический баян ОВК Когда пришлют вам этот баян, продемонстрируете его звучание, хотелось бы услышать.
victord: Млцни пишет: Чего-то активность в теме слабая, victord пишет: Сам в свое время тоже играл "на слух" "Снегирей" правда в другой тональности и вместо вступления проигрывал припев. Попробовал записать благо выходные сильный ветер, дождь (ни на дачу, ни в море не выгонишь) в общем ухлопал два дня, но не записал. Скачивание на youtube с формата AVI очень медленно оставил на ночь(хорошо интернет безлимит) тем не менее запись не прошла. Вообще назревает ветка для таких как я по правильному записыванию и выкладыванию своих опусов. У меня в компе есть программа записи и редактирования VideoImpression, и программа шедшая вместе с видеокамерой Sony PicturePackage. Сегодня методом "тыка" попробовал на видеоимпрешн сохранить запись в формате MPEG1 и удалось гораздо быстрее перекинуть на youtube. Единственно есть небольшая помарка при первом проигрывании решил попробовать отредактировать, что тоже не получилось. Темп тоже немного быстрый. Тем неменее вот ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=202TAYX9juc&feature=youtu.be
Комбриг: Гармония и ритм - не в дугу, но любителю простительно. Теперь у вас есть возможность исправить свои косяки, разучив мою версию.
victord: Комбриг пишет: Гармония и ритм - не в дугу, но любителю простительно Подобрано было много лет назад, не думал, что вы так быстро выполните заказ Кости, вот и решил выложить. Преследовались цели: 1.Форумчанам чтобы не стеснялись выкладывать свою игру, что по моему только способствует развитию мастерства, т.к. со стороны виднее огрехи, а доброжелательная критика помогает исправить.2 . Самому надо чаще пробовать записывать а то после двухмесячного перерыва в пользовании камерой, пришлось заново инструкцию читать.Комбриг пишет: есть возможность исправить свои косяки, разучив мою версию. Миди звучит очень хорошо. Ждем ноты.
victord: hovrin120 пишет: Да! из-за качества видеозаписи "Пеликан" сильно пострадал Посаженный непогодой под "домашний арест" и вдохновленный "успехом" заливки видео на Youtube решил провести работу "над ошибками" записал "Пеликана", но из всех отрывков более менее без помарок получился где моя лучшая половина зовет смотреть телевизор, что еще раз подтверждает: ничто нам не мешает не сбиться при игре, кроме мысли о том, что идет видеозапись. Комбриг пишет: Если хотите как следует играть Пеликана, переходите на 5-пальцевую систему Не получается у меня это произведение играть 5 ю пальцами. Вроде четырех хватает. Подскажите что не так делаю. http://www.youtube.com/watch?v=Iz6E3MXYX-c&feature=youtu.be
victord: Комбриг пишет: переходите на 5-пальцевую систему Решил выложить вальс-мюзетт Дж. Коломбо "Passion" (страсть по-нашему)(обл.вариант) где без пяти пальцев не сыграешь: http://www.youtube.com/watch?v=qTzBWGTFbDM&feature=youtu.be . Очень нравятся мне мюзетты.
hovrin120: victord пишет: Не получается у меня это произведение играть 5 ю пальцами. Вроде четырех хватает. Если бы не хватало четырёх то поневоле пришлось бы применить большой палец, может быть Комбриг имел в виду более сложную с вариациями версию Пеликана.
hovrin120: victord пишет: Решил выложить вальс-мюзетт Дж. Коломбо "Passion" (страсть по-нашему)(обл.вариант) где без пяти пальцев не сыграешь Виктор а вы не могли бы выложить ноты Дж. Коломбо "Passion", хотел бы попытаться сыграть, обычно я играю 4 пальцами, для тренировки большого пальца хотел бы выучить.
victord: hovrin120 пишет: Виктор а вы не могли бы выложить ноты Дж. Коломбо "Passion" Конечно. http://rghost.ru/38657493 hovrin120 пишет: обычно я играю 4 пальцами, для тренировки большого пальца хотел бы выучить. Рекомендую ( во всяком случае мне очень помогло) учебник Дмитриева "Позиционная аппликатура" довольно доходчиво написаны рекомендации и примеры. Учебник был выложен на сайте.
hovrin120: Спасибо за ноты Виктор!
hovrin120: Виктор у меня ещё просьба, но это в теме "Школа игры на баяне" посмотрите пожалуйста.
ishosha: Новый старый тульский баян: http://www.youtube.com/watch?v=ftqkOCH3Nzk
hovrin120: ishosha пишет: Новый старый тульский баян Звучание баяна отличное, думаю покупка удачная.
Комбриг: Очень старая модель баяна: где-то середина 60-х. Его покупка не вызывалась технической необходимостью. Ваш репертуар и техника игры, ishosha, вполне укладывались в тот, что у вас был. Другое дело, если вы решили "расти над собой"? Могу токо сказать, что сыграно довольно музыкально... Рекомендую: 1. Немедленно пересесть с дивана на жёсткий табурет. 2. При съёмке камеру ставить тылом к свету, а самому сидеть лицом к окну. 3. Укоротить аккорды в 2 раза, а басы играть длиннее.
ПВ: ishosha пишет: Новый старый тульский баян Удачное исполнение...мелодично получилось. Приятно слушать. Вот только последний аккорд рванули...чуть портит впечатление.
ishosha: Комбриг пишет: Ваш репертуар и техника игры, ishosha, вполне укладывались в тот, что у вас был. Другое дело, если вы решили "расти над собой"? Стараюсь расти: сейчас разучиваю Sous le ciel de Paris и Bei mir bist du shoen. Еще O Sole Mio мне задано в качестве домашней работы... Но Вы, безусловно, правы: покупка второго баяна - чистой воды прихоть. С психологической точки зрения я теперь не могу жаловаться на инструмент, хотя у него и западает ми бемоль мажор в басах Комбриг пишет: 1. Немедленно пересесть с дивана на жёсткий табурет. Я на диване сижу только когда записываю (из-за этого и окно за спиной). Обычно я ставлю ноты на пианино и сижу перед ним на табуретке... Было стыдно показывать, какой разгром учинили дети в комнате: весь пол засыпали игрушками. Комбриг пишет: 3. Укоротить аккорды в 2 раза, а басы играть длиннее. Вот над этим придется долго и упорно работать... Пока басы получаются слишком короткими, особенно если темп быстрый. ПВ пишет: Вот только последний аккорд рванули...чуть портит впечатление. Буду работать над ошибками, спасибо! Вообще, в записи гораздо удобнее косяки отлавливать...
Млцни: ishosha пишет: хотя у него и западает ми бемоль мажор в басах Разберите, посмотрите, либо пружинку смазать или заменить, либо цепляется. Думаю ничего сложного исправить не будет.
ishosha: Млцни пишет: Разберите, посмотрите, либо пружинку смазать или заменить, либо цепляется. Думаю ничего сложного исправить не будет. Может, само пройдет? Пружинка там скрипит при нажатии, но она спрятана где-то под механизмом и не видна.
Валерий: Всем привет! Механику ничем не смазывайте!, а то наживёте себе геморрой. На смазку моментально сядет пыль и тогда западаний кнопок будет гораздо больше. В Туляках западания случаются в основном из-за деформации целлулоидных декоративных полосок, которые наклеены на корпус с отверстиями для кнопок. Снимите левую крышку, открутите и снимите верхнюю прижимную планку, которая удерживает механику, если кнопка будет доступна для снятия Вам повезло, если же она находится в нижних рядах, то нужно аккуратно снимать каждую кнопку и раскладывать на полу или на столе всё по порядку, так Вы доберётесь до следующих рядов. Когда доберётесь до нужной кнопки, снимите её и круглым надфилем пройдите выступающие части целлулоидной пластины и дерево заодно. Иногда просто жир и грязь от рук скапливается в отверстиях и стопорит движение кнопок. Либо попробуйте проще, удерживая кнопку нажатой до упора (насколько это возможно) за механику изнутри и надфилем попытайтесь обработать доступное место сверху. Целлулоид с годами деформируется, скукоживается , сползает в ту или иную сторону, тем самым препятствуя свободному ходу кнопки. Иногда утопив кнопку за механику изнутри (сняв крышку левую), можно аккуратно подрезать края отверстия в пластине китайским канцелярским ножом. Удачи!
ishosha: Валерий пишет: Целлулоид с годами деформируется, скукоживается , сползает в ту или иную сторону, тем самым препятствуя свободному ходу кнопки Не похоже, что это целулоид - западающие кнопки заметно тяжелее надавливаются и идут туго всю дорогу. Видимо, придется опять к доктору. В прошлый раз дребезжание соль и фа диез он починил просто немного выровняв соответствующие язычки...
Комбриг: Валерий и ishosha, ваши РЕМОНТНЫЕ ПРОБЛЕМЫ обсуждайте в "Инструментах"! Жалко места на Полигоне...
Комбриг: DiegoVaz3 пишет: Ещё далеко до света в конце туннеля... Я совсем забыл, что у меня есть клип на Свинг! http://www.youtube.com/watch?v=1V-ZGCaP0Mo&feature=related Если он (с упражнениями!) не поможет ВАМ освоить ритм, тогда вы безнадёжны...
paravozzz: Добрый день, Давненько я тут не был =) Попинайте меня, пожалуйста: http://rghost.ru/39539576
DiegoVaz3: Комбриг пишет: Если он (с упражнениями!) не поможет ВАМ освоить ритм, тогда вы безнадёжны... Спасибо. В любом случае, мою ошибку с Нью-Йорком я осознал уже сразу. Сейчас я переучиваю Нью-Йорк и л'Итальяно со свинговым ритмом. Однако, это займёт время, и сейчас я пока ничего не выкладываю.
Комбриг: paravozzz пишет: Попинайте меня, пожалуйста: Очень старательное, но крайне школярское исполнение Вальса Галлиано (названия не знаю). Но всё равно - молодец!
paravozzz: Комбриг пишет: Очень старательное, но крайне школярское исполнение Вальса Галлиано (названия не знаю). Но всё равно - молодец! Нет, я играл совсем другое произведение. Это Вальс Style musette Андре Верчурена. Немного обработанную версию Горан Брегович использовал в своём фильме Черная кошка, белый кот. Послушать можно тут: http://youtu.be/A5Ull7o2nGk зы. Может дадите пинок в какую сторону работать? (:
ПВ: paravozzz пишет: Это Вальс Style musette Андре Верчурена... в какую сторону работать? (: На мой взгляд, не хватает легкости исполнения...
Комбриг: paravozzz пишет: я играл совсем другое произведение. И на старуху бывает проруха! Я потому и не люблю мюзеты, что они все - на одно лицо... Пинок может быть один: исполнять на публике! Тогда вы сами почувствуете ответственность, а пальцы сами побегут. Либо завяжутся в узелки? Тогда к публичному исполнению у вас нет таланта и остаётся: "тихо сам с собою, левою рукою"... Мне например было бы любопытно послушать одну из тех аранжировок татарской музыки, что я расписал для вас.
Максимко: запилил тут маленькую прелюдию Баха, и вот не нравится мне что-то ещё записал два видео с пьесами из самоучителя Басурманова уроки 16 и 17 урок 16 урок 17
Комбриг: Максимко пишет: ...маленькую прелюдию Баха Вызывает уважение, что играете напамять! По себе знаю, как трудно запомнить совершенно идентичные фразы и обороты полифонии. Но голые ноты выучены хорошо! Слушается конечно тяжело: практически полное отсутствие динамической обработки. Всё идёт на одном звуке - меццо форте. Полифония предполагает построение ВЫПУКЛЫХ музыкальных фраз: от пианиссимо до фортиссимо! Показать это может только учитель... Не очень понятно, зачем выложены басурмановские пьески, в которых много лажи? Показать технику игры? Со штрихом - полная беда! Вялая, клейкая игра. Пассивные пальцы. Опять же - нету динамики. Сорри...
Млцни: Максимко вид довольно вдохновенный )) а штрих практически никакой, как это не трудно но надо гонять гаммы, этюды и играть под метроном.
Максимко: Комбриг пишет: Полифония предполагает построение ВЫПУКЛЫХ музыкальных фраз: от пианиссимо до фортиссимо! во-во как раз что-то такое мне и кажется основной проблемой басурмановские пьески выложены потому что первое видео которое я выложил полгода назад собрало 2000 просмотров и я пришёл к выводу что народ интересуется, кому-то это нужно, да и вобще 2000 просмотров - это значит я уже практически знаменитость а теперь может ещё больше будет.. хотя согласен - лажа присутствует в любом случае Комбриг спасибо за критику, буду работать
Максимко: Млцни это да почему-то необходимость гонять гаммы и пр. становится более очевидной когда смотришь на себя на видео
Комбриг: Максимко пишет: басурмановские пьески выложены потому что первое видео которое я выложил полгода назад собрало 2000 просмотров... Во-первых, это негусто (мои клипы посмотрели больше четверти миллиона!), а во-вторых, вы сыграли практически в том же виде, что и в 1-й раз. Где прогресс в технике? В-третьих, если при просмотре отснятого обнаруживается лажа, почему бы не переснять БЕЗ ОНОЙ? Ещё хорошо бы исполнять не пачку пьес в одном клипе, а по одной - на клип... По Баху. Можете залить сюда ноты? Я сделаю файл, в котором покажу ДИНАМИКУ!
Максимко: Максимко пишет: Во-первых, это негусто (мои клипы посмотрели больше четверти миллиона!) негусто согласен, ну у вас уровень конечно совсем другой Максимко пишет: а во-вторых, вы сыграли практически в том же виде, что и в 1-й раз. Где прогресс в технике? В-третьих, если при просмотре отснятого обнаруживается лажа, почему бы не переснять БЕЗ ОНОЙ? Ещё хорошо бы исполнять не пачку пьес в одном клипе, а по одной - на клип... в следующий раз так и сделаю, по одной гораздо легче записывать будет, и уж без лажи постараюсь Комбриг пишет: По Баху. Можете залить сюда ноты? Я сделаю файл, в котором покажу ДИНАМИКУ! Буду очень признателен. Ноты брал из сборника "Маленькие прелюдии и фуги" с сайта, сейчас неохота искать ссылку, вот здесь выложил ещё раз click here страница 19-20 Con Moto (Подвижно) там в нотах вобщем то есть указания dim и cresc, и я пытался им следовать но видимо недостаточно эффективно получилось
Комбриг: Максимко пишет: в следующий раз так и сделаю А что если вам разучить нечто посовременней и покруче, чем басурмановские упражненьица, написанные при царе Горохе? Неужели вас не интересует СОВРЕМЕННАЯ музыка для баяна? Технически вы вполне осилите! Ноты брал из сборника "Маленькие прелюдии и фуги" с сайта Надеюсь, сайт "вечный"? Я нашёл ваше Con Moto. Но займусь, когда выполню срочную работу.
Максимко: Комбриг пишет: нечто посовременней и покруче что посоветуете например? самоучитель хорош тем что там постепенно сложность увеличивается и какой-никакой прогресс всё же наблюдаю Комбриг пишет: Надеюсь, сайт "вечный"? я имел ввиду на сайте http://bayanac.narod.ru/ только найти сейчас ссылку сложно, поэтому я залил себе в дропбокс.. вобщем ссылка из моего сообщения работать будет долго 100%
Комбриг: Максимко пишет: что посоветуете например? Учебник Басурманова написан в начале 50-х. В добитловскую эру! И представляет теперь чисто археологический интерес... Неужели вам не хочется играть современные песни, хотя бы попсовые, в СЕГОДНЯШНИХ ритмах? Только в моих "Эксклюзивах" представлены разделы: Джаз, Рок, Поп, Диско и масса национальных жанров. А ещё выложена уйма ШЛЯГЕРОВ, оцифрованных мной и Вячеславом по просьбам форумистов. Это разовые проекты. Вы как старый дед, Максимко! Не обижайтесь...
MAN: Комбриг пишет:Неужели вам не хочется играть современные песни, хотя бы попсовые, в СЕГОДНЯШНИХ ритмах? А почему Вас это так удивляет? Мне вот, например, совсем не хочется. А если бы даже и хотелось (а когда-то и хотелось в молодости), так для этого и инструмент лучше использовать не такой "чисто археологически интересный" как баян. Я, конечно, не претендую на роль выразителя общего мнения, нет, оно лишь моё собственное, но мне кажется, что для любителя баян (аккордеон) интересен не столько сам по себе, сколько именно характерным для него музыкальным репертуаром (и песенным в том числе). Хорошая музыка она по моему глубокому убеждению не устаревает никогда, а сейчас, когда многие из нас уже вдоволь наслушались "современных ритмов", нас как раз и тянет на незаслуженно преданные забвению красивые мелодии и ритмы прошлых лет. Тех лет, когда баян во всех смыслах переживал свой расцвет и когда было не просто множество превосходных музыкантов, игравших на этом замечательном инструменте, сочинявших для него и делавших обработки, но их знали, слушали и любили простые люди, народ. А мы вот сейчас эту музыку вспоминаем и начинаем понимать насколько большего на самом деле внимания она к себе заслуживает, чем та, которой нам прожужжали все уши за последние десятилетия. Спору нет, то, что делаете Вы, это очень интересно, необычно и крайне привлекательно, но я признаюсь честно (опять-таки говорю это не за всех, а только за себя), ради того, чтобы "соригинальничать", удивить кого-либо, сыграв на "экзотическом" инструменте что-нибудь из "Битлов", я лично баяном заниматься стал бы навряд-ли, а вот "Синий платочек" в обработке Паницкого или "Оренбургский пуховый платок" в обр. Малыгина, народные песни и прочие тому подобные "археологические" находки, от которых заскорузлая и очерствевшая в современных реалиях душа оживает и оттаивает, - эта музыка стучится в сердце и вызывает желание не только слушать и слушать её, но и самому пытаться что-то сыграть. А на чём же это лучше всего играть, как не на баяне либо аккордеоне? Прошу простить меня за этот оффтоп. С уважением, искренне ваш старый дед 45 лет MAN.
Вячеслав: MAN пишет: музыка стучится в сердце Полностью солидарен с вами. Хотел что-то добавить от себя, но у вас, собственно. ВСЁ сказано.
Vofa: MAN пишет: ...подобные "археологические" находки, от которых заскорузлая и очерствевшая в современных реалиях душа оживает и оттаивает, - эта музыка стучится в сердце и вызывает желание не только слушать и слушать её, но и самому пытаться что-то сыграть.... Ни убавить, ни прибавить. Спасибо, Александр. Как-то не представляется мне ни джаз, ни рок, ни поп в баянном исполнении. Оно, конечно, можно, но ЗАЧЕМ!!!
Валерий: Всем привет! Я тоже солидарен с Александром.
hovrin120: Мне ближе на баяне народная музыка, и не только русская, хотя джаз и т.д наверное тоже народная музыка и кому-то она тоже близка, в общем есть музыка любых жанров которая хорошо звучит на баяне , аккордеоне.
Комбриг: Фу-ты, ну-ты, кто бы говорил... Вы вообще-то понимаете, о чём я пишу, господа? Учебник Басурманова ...написан в давно ушедшую эпоху! Для ДЕТИШЕК, начинающих обучаться на баяне. Рази ж я против "Гопака" и "Неаполитанской песенки"? Хотите играть учебные пьески - флаг вам в руки! Максимко давно перерос этот уровень и спрашивает: что посоветуете например? Вот я и советую (ему, конкретно!) Так шта - меньше пыльного флуда... Vofa пишет: Как-то не представляется мне ни джаз, ни рок, ни поп в баянном исполнении. Оно, конечно, можно, но ЗАЧЕМ!!! А ЗАЧЕМ я токо што расписал для вас БЛЮЗ "Детство", за который вы сердечно благодарили?
Млцни: MAN +1 Баян для души, а ежели чего отжечь, хеви-метал или панк-рок, то на баяне тоже можно позажигать - в соседней ветке приведены примеры фолк-рока и современного рока, с достаточно удачным использованием баяна и аккордеона: http://bayanac.borda.ru/?1-7-20-00000024-000-10001-0-1330212673
Комбриг: Млцни пишет: MAN +1 Почему же +1, если ваш линк на тему - полностью опровергает пост MANа? По идее, вы должны оценить -1, не так ли?!?! Вот вкусы Максимко теперь понятны.
Waldemar: hovrin120 пишет: хотя джаз и т.д наверное тоже народная музыка... Не наверное, а самая что ни на есть народная. Джаз – это народная музыка американских негров. Сейчас в джазе сотни направлений и течений, среди них ЗАЙДЕКО (англ. zydeco) — музыкальный стиль, зародившийся в начале XX века в юго-западных областях Луизианы среди креольского и кажунского населения. Характерные собенности — обильное синкопирование и быстрый темп. Музыкальный стиль зайдеко возник из смешения французской народной музыки, ритмов Африки и Карибского региона, креольских мелодий; центральным музыкальным инструментом здесь является аккордеон. Вот один пример: Zydeco Annie + Swamp Cats "SHAKE IT, SHAKE IT BABY" click here
ПВ: Waldemar! Стиль zydeco . Потому, наверно, барышня, которая играет на аккордеоне так жизнерадостна А gypsy J'attendrai Fedora Club тоже неплохо...
Комбриг: Мерси обоим за отличные клипы! Ну Зайдахо слишком специфичный стиль. Левая рука должна играть бит-ритм в сумасшедшем темпе. Я исполняю пару вещей, но честно говоря, не люблю эту музыку. Прекрасную свинговую версию J'attendrai (Жатондре - Я буду ждать), выложил ПВ. Саунд инженер, который свёл и озвучил клип - про, не ниже музыкантов! Отдаю им должное. Я играю эту песню в версии Далиды: http://www.youtube.com/watch?v=kXakHrnsUW8 На днях закончил французский альбом 'French Kiss', в котором есть эта вещь: http://rghost.net/40642948
Vofa: Комбриг пишет: А ЗАЧЕМ я токо што расписал для вас БЛЮЗ "Детство", за который вы сердечно благодарили? Дык я благодарил за то, что: 1. Вы из оркестровки сделали песню для баяна. А, если Вы помните, я интересуюсь только нотами для баяна. Для всяких оркестров в самых разных составах у Waldemara есть. 2. Это блюз, а не какой-то там рок или поп. То есть как раз для души, как Млцни пишет. 3. "А ежели чего отжечь" (опять он же пишет) то для хохмы или пьяных гостей я и на балалайке без нот смогу
Комбриг: Vofa, вы не базарьте! MAN пишет: ...вот "Синий платочек" в обработке Паницкого или "Оренбургский пуховый платок" в обр. Малыгина, народные песни и прочие тому подобные "археологические" находки... Это есть ваш музыкальный загон, огороженный MAN-ом! "Не пей Иванушко - козлёночком станешь!" Вы ж не козёл? Вы - баран: Как-то не представляется мне ни джаз, ни рок, ни поп в баянном исполнении. Оно, конечно, можно, но ЗАЧЕМ!!! Формат Блюза не предусмотрен ни в каких самоучителях. Как и указанные вами ритмические форматы. Вступили в запретку - MAN стреляет без предупреждения! На поражение... Играйте свои "платочики" - и будьте довольны. А 33 тыщи баянистов хотят играть Диско: http://www.youtube.com/watch?v=PYCNeCNlitc&list=UUgN0hcZjmcMe9i4l76kzXGg&index=3&feature=plcp А 18 тыщ - Свинг: http://www.youtube.com/watch?v=1V-ZGCaP0Mo&list=UUgN0hcZjmcMe9i4l76kzXGg&index=6&feature=plcp А 5,5 тыщ - Баллады: http://www.youtube.com/watch?v=gnk40ltYnXU&list=UUgN0hcZjmcMe9i4l76kzXGg&index=9&feature=plcp И так далее, и так далее, и так далее...
Vofa: А еще эти 56,5 тысячи хотят при этом (одновременно) пить пиво, тискать визжащих и матерящихся девок, ну в общем "ловить кайф". Вы упустили вначале, что 113 тысяч хотят просто "позажигать". И не продолжили, что 2 тысячи хотят петь народные песни, а 1 тысяча хочет исполнять классику. Прослеживаете закономерность? И эта тысяча будет не только хотеть, но и стремиться к этому. А те 113 тысяч все Вам скажут:"Так и я могу!!! Ты "Мурку" сбацай!" Тут же уже много народу побывало, которые у Вас лично просили дать им срочно ноты всякой лабуды, не умея при этом играть абсолютно!!! И когда Вы им немножко суть проясняли, они все исчезали в тумане. То есть люди, которые прослушав по ящику очередной "шедевр" и быстро загоревшись "сбацать так же", поняв сложность процесса, так же быстро и гаснут. И по сему ориентироваться на этих людей я никогда не буду. Для меня баян - это инструмент для души. Свой музыкальный загон я построил для себя сам еще когда MAN под стол пешком ходил (а может еще и под табурет ), и если наши с ним загоны совпадают, то я очень рад этому. У каждого этот загон свой. У кого большой, у кого маленький. А у Вас его нет в силу того, что для Вас баян, как для токаря резец - средство производства. Резец заточен, будет зарплата, резец не заточен, зарплаты нету... И резцу этому все равно что точить: хочь детскую погремушку, хочь заготовку для снаряда Это я не в обиду Вам, а так, размышляя о бытие
MAN: Комбриг, ну что Вы! Никаких музыкальных загонов я ни для кого не огораживал и "на поражение" ни в кого стрелять не собираюсь. Ради Бога, пусть баянисты всех стран и народов исполняют самую разнообразную музыку любых наисовременнейших стилей и форматов, я нисколько не против! На здоровье, а также себе и другим на радость! А уж играть Ваши аранжировки я не только никого не отговариваю, а напротив, всех горячо к этому призываю! Многие из аранжированных Вами вещей мне самому ужасно нравятся и Вам это отлично известно ("Белые розы" в их число правда не входят ) . Просто я, основываясь на скромном личном опыте, предположил, что любителей, таких же как я сам, в большинстве своём интересует прежде всего как раз тот "добитловский" баянный репертуар, который Вы почему-то объявляете безвозвратно утратившим всякую актуальность пережитком. Вы изволили выразить удивление почему играется написанное "при царе Горохе", но не разучивается "что-либо посовременней и покруче", я сделал попытку объяснить это по-своему. Очень может быть, что я сильно ошибаюсь. А Vofa в сущности совершенно правильно обозначил разницу между профессионалом и любителями. Вполне возможно, что Вы, исполняя, как Вы выразились, "платочики", успеха сейчас у своей публики и не имели бы, но мы-то ведь любители, мы выбираем для себя репертуар исключительно по своему личному вкусу, если нас и беспокоит при этом ещё чьё-то мнение, так это мнение ограниченного круга друзей, в присутствии которых нам случается иногда брать баян в руки, а у друзей, как Вы понимаете, и вкусы обычно не слишком сильно расходятся. P.S. Теперь давайте посмотрим, что Вы пренебрежительно называете "басурмановскими упражненьицами" или "басурмановскими пьесками"? Урок 16 (из самоучителя): П.И. Чайковский "Итальянская песенка", Литовский нар. танец, "Гопак" (укр. нар. танец), "Барыня" (русская плясовая). Урок 17: "Дивлюсь я на небо (УНП), "Ёлочки-метёлочки" (сибирские нар. припевки), "Лезгинка" (грузинский нар. танец). Ну и при чём тут 50-е годы (время подготовки первого издания самоучителя)? Если на то пошло, так весь этот музыкальный материал уже тогда следовало признать устаревшим. Взять хоть "Детский альбом (двадцать четыре лёгкие пьесы для фортепиано)" Чайковского, откуда взята и переложена для баяна "Итальянская песенка". Ведь он был сочинён аж в 1878 году! А уж про народную музыку тогда и вовсе говорить нечего? Вот Вы говорите, что Максимко давно перерос уровень подобных учебных пьесок, но буквально перед этим замечали ему именно про ИХ исполнение:Со штрихом - полная беда! Вялая, клейкая игра. Пассивные пальцы. Опять же - нету динамики. А затем: Неужели вас не интересует СОВРЕМЕННАЯ музыка для баяна? Технически вы вполне осилите! Это как прикажете понимать? На музыке Майкла Джексона баянисту сподручнее отрабатывать штрихи и динамику, чем на "Гопаке"? И наверное потому, что она гораздо знакомее, ближе и роднее современному украинцу?
tobol: Комбриг пишет: Формат Блюза не предусмотрен ни в каких самоучителях. Как и указанные вами ритмические форматы. Для тех, кто интересуется современными ритмами. У меня в архиве есть учебное пособие А. Доренского (издание 2009г.). Здесь ссылка, в которой есть описание пособия (от редактора) и содержание. Если будут желающие, то отсканирую полностью и выложу на сайте (только при наличии разрешения Александроса) или вышлю по эл. почте. Пособие
MAN: tobol, только краткое описание и оглавление занимают 92,5 Мб? Почему такой сумасшедший объём? Ведь это всего лишь текст (чёрные буквы на белом фоне). По-моему Вам следует подумать о выборе более подходящих параметров сканирования (разрешение и прочее) и, может быть, формата для сохранения отсканированных изображений. Очень удобен, например, формат pdf, в один файл можно сохранять много страниц, хоть всю книгу.
tobol: MAN пишет: По-моему Вам следует подумать о выборе более подходящих параметров сканирования Принято. Перед этим сканировал фотографии военных лет и начала прошлого века, выставил настройки соответственно, ну, и забыл про них, а заодно и про вас...
Комбриг: Vofa, в предыдущем посте я вёл речь не о тех или иных жанрах музыки, а о вашей непоследовательности! Вы какбэ поддерживаете вкусы MANа, но на самом деле ХОТИТЕ ИГРАТЬ Блюз. Где логика? А еще эти 56,5 тысячи хотят при этом (одновременно) пить пиво, тискать визжащих и матерящихся девок Я бы не стал так категорично отзываться о людях, ЖЕЛАЮЩИХ исполнять современную музыку. Туда же зачислим и ПВ с tobol-ом и многими другими? не продолжили, что 2 тысячи хотят петь народные песни, а 1 тысяча хочет исполнять классику. И эта тысяча будет не только хотеть, но и стремиться к этому. Конкретный пример того, как они "стремятся". То ли 4, то ли 5 лет назад, MAN попросил ноты "Выйду на улицу". Простая, хорошая народная песня. Ну дал я ему "на водку"... Так вот - он до сих пор "стремится" её разучить и выложить на Полигоне Ваша аналогия с резцом мне не очень нравится. Это мёртвый кусок железа. Скажем, я - каскадёр, выполняющий смертельные трюки, которые не под силу человеку с улицы... Но своей работой я демонстрирую, что исполнение ВСЕХ МЫСЛИМЫХ жанров музыки на баяне воз-мо-жно! И это придаёт рядовому баянисту вдохновение и желание разучить. ----------------------------------------------------------------------- MAN, похоже мы в ...надцатый раз идём по тому же замкнутому кругу. я предположил, что любителей, таких же как я сам, в большинстве своём интересует прежде всего как раз тот "добитловский" баянный репертуар Ваше предположение ошибочно, что доказано цифрами зрителей моих клипов. Если же мы проанализируем просьбы форумистов в темах поиска нот, то соотношение опять-таки будет не в вашу пользу. Знаете, я ведь не против, что вам нравится народная музыка. Чудесно!! Но если бы вы подкрепили это мастерским исполнением (тех же "платочиков" или "Выйду на улицу") на Полигоне, чтобы даже у меня челюсть отвалилась, то никаких возражений ваши музыкальные вкусы бы не вызывали. Но пока шта мы слышим от вас чистую демагогию, не подкреплённую никакими фактами... И на оной же основан ваш "авторитет", что меня ужасно бесит. Мало того, я даже не смог уломать вас продемонстрировать звучание вашего баяна. А там ничего исполнять и не требовалось. Просто сыграть до-ре-ми-фа-соль в разных регистрах и поляпать бас-аккорд левой рукой, чтобы услышать ТЕМБР баяна! Максимко имеет неприятную привычку исчезать с Форума на несколько месяцев. Поэтому мы занимаемся в отношении него чистыми спекуляциями. Но факт, что у человека прекрасная музыкальная память, чувство ритма и владение инструментом (в какой-то мере). Овладеть штрихом - дело наживное... И рекомендую я ЕМУ, а не вам, Vofе или там Валерию. Из его комментов в теме "Рок на баяне" следует, что он ГЛУБОКО РАЗБИРАЕТСЯ в этом жанре. А значит дело у него пойдёт! ------------------------------------------------------ tobol пишет: У меня в архиве есть учебное пособие А. Доренского Посмотрел бы с "чудовищным интересом"! Но почему вы снова заливаете на вебфайл? Назло, что ли? Я же просил выкладывать на http://rghost.net/
Waldemar: MAN пишет: А Vofa в сущности совершенно правильно обозначил разницу между профессионалом и любителями. Да! Разница есть и существенная! Не хотел влазить, но свои "5 копеек" добавлю! Не знаю, как там на диком Западе, но в одной европейской причесаной стране разница между профессионалом и любителем такова - если человек (любой!) что-то делает (не важно что!) и получет за это деньги (знакомое слово - не так ли!!!) - он профи, если что-то делает и ничего не получает (кроме удовольствия?!) - это любитель. Вот и всё!
ПВ: Тема Какую музыку нужно играть на баяне\аккордеоне обсуждалась на Goldе. Правда она быстро скатилась к междусобойчику, но первые полторы страницы все-таки были в теме. Да еще предпоследнее сообщение есть смысл посмотреть...
MAN: Комбриг пишет: Мало того, я даже не смог уломать вас продемонстрировать звучание вашего баяна. А там ничего исполнять и не требовалось. Просто сыграть до-ре-ми-фа-соль в разных регистрах и поляпать бас-аккорд левой рукой, чтобы услышать ТЕМБР баяна! Поверьте, я хотел тогда это сделать и специально записал несколько фрагментов различных мелодий, сыграв их на разных регистрах, однако публиковать эти записи я, честно говоря, просто постеснялся. Но уж раз теперь пошли такие упрёки, а в настоящее время у меня нет возможности делать записи, то извольте, вот две из них. Фрагмент Вашего "Сиреневого тумана" (регистр "тутти"): http://rghost.ru/private/40709846/232d0ac75351f5ed20e7ad3f1a94ae82 Фрагмент "Платочика" Петерсбургского в обр. И. Паницкого (регистр "фагот+гобой"): http://rghost.ru/private/40709866/2f9b92120d1de8cf4372e9ffeb862ff4 Для демонстрации басов я немного "поляпал" по ним в самом начале "Синего платочка", всё остальное умышленно играл только правой рукой, поскольку цель была именно дать услышать тембры мелодии, а не показать своё умение играть. Впрочем, челюсть у Вас, определённо не отвалилась бы, даже если бы Вы услышали мою сегодняшнюю игру, а я сыграл бы для Вас что-либо в полном формате и стараясь показать при этом себя, а не баян, поскольку играю я, чего уж там, не только что не мастерски, а откровенно очень слабо. И, между прочим, никогда, нигде и никому я не заявлял об обратном. Выше я говорил о своих предпочтениях, предполагал нечто подобное у других любителей баяна/аккордеона, но никому их не навязывал. Если я ошибся, значит ошибся, не вижу в том беды. А "чистой демагогией" на этом и других форумах я занимаюсь потому, что возможности мои в интернет технически ограничены практически одним лишь чтением и написанием текстов. Об этом Вам также давно известно. О каком таком моём "авторитете" Вы толкуете и который Вас ужасно бесит я не понимаю. P.S. "Выйду на улицу" давным-давно разучена и периодически, пусть и не мастерски, но с большим удовольствием мной играется. За присланные тогда ноты я по сей день глубоко Вам признателен и благодарен. Видел, кстати, эту обработку и даже с проставленной аппликатурой в какой-то хрестоматии для ДМШ (при всяком удобном случае пролистываю нотные издания в книжных магазинах), но это случилось уже гораздо позже.
Vofa: Комбриг пишет: Vofa, в предыдущем посте я вёл речь не о тех или иных жанрах музыки, а о вашей непоследовательности! Вы какбэ поддерживаете вкусы MANа, но на самом деле ХОТИТЕ ИГРАТЬ Блюз. Где логика? Логика у меня такая: Я НЕ ХОЧУ ИГРАТЬ БЛЮЗ! Мне вот фиолетово, к какому жанру относится песня "Детство". Я даже и не подозревал, что это блюз. Просто эта песня напомнила мне мое детство. И у тех 56,5 тысячи, упомянутых Вами, желание взять и "сбацать так же" возникает (я думаю) не от того, что песня относится к тому или иному жанру, а только потому, что она им понравилась! Так ведь? Поэтому свой музыкальный загон я огораживаю не жанрами, я песнями для души. И я на 146 % (как Чуров ) уверен, что любой горлопан поющий, орущий, играющий на публику, будет заводить аудиторию тем же, чем заводят "звезды" в ящике, а когда ему дома хочется чего-то для души, то поются совсем другие песни. Комбриг пишет: Скажем, я - каскадёр, выполняющий смертельные трюки, которые не под силу человеку с улицы... Но своей работой я демонстрирую, что исполнение ВСЕХ МЫСЛИМЫХ жанров музыки на баяне воз-мо-жно! И это придаёт рядовому баянисту вдохновение и желание разучить. С первым предложением согласен (на 146 %). Воз-мо-жно! Но зачем??? Ну не рокн-рольный это инструмент! Им еще капусту при засолке придавливать можно! И еще кучу всяких полезных делов! Не обижайтесь. Это я просто размышлюя в слух.
Комбриг: ПВ, ссыль как раз к месту! Там и MAN активно постил... Вывод парадоксальный: "Давайте не будем пропагандировать беспредельные возможности баяна в современной музыке, а играть по-сектантски - традиционные баянные композиции." Я поддерживаю dellwig: Существовал огромный культурный пласт, недоступный нашему человеку, просто в силу выстроенных обстоятельств. Обратите внимание: тема зарублена админом, как только разговор стал принимать острый оборот... У нашего Александроса не допросишься - закрыть старую или превысившую лимит тему! MAN пишет: Фрагмент Вашего "Сиреневого тумана". ...Фрагмент "Платочика" Челюсть отпала... Однозначно! Безупречно выдержан ритм Свинга, прекрасная артикуляция, динамика. Даже вибрато кое-где придано! Ваше мастерство не имеет аналогов на Полигоне (я не шучу!). Написанный мной текст воспроизведён с прецезионной точностью, со всеми мелизмами. Фантастика! НО ПОЧЕМУ БЕЗ БАСОВ??? Выше я говорил о своих предпочтениях, предполагал нечто подобное у других любителей баяна/аккордеона, но никому их не навязывал. Но подаёте в ракурсе: "Все остальные жанры - пошлость и гибель!" А Vofa - и рад стараться: "эти 56,5 тысячи хотят при этом (одновременно) пить пиво, тискать визжащих и матерящихся девок, ну в общем "ловить кайф" Так шта говорите и впредь о своей любви к академической баянной музыке, но бейте себя по рукам и по языку, когда хотите сказать какую-то гадость о жанрах музыки, которые вам неинтересны. Ибо вы провоцируете идеологически нестойких товарищей на оскорбительные реплики! А тех, кто с удовольствием играл бы современную музыку, лишаете выбора: что там MAN на это скажет? Вместо того, чтобы послать вас подальше: хочу играть "Белые розы" - и буду! Хочу играть "Битлз" - и буду! хочу играть "Билли Джин" - и буду! Vofa пишет: Я НЕ ХОЧУ ИГРАТЬ БЛЮЗ! Мне вот фиолетово, к какому жанру относится песня "Детство". Я даже и не подозревал, что это блюз. А я вам сказал! И играть (изучать формат Блюза) вам придётся, если хотите ловить кайф! Отсюда вывод: не существует позорных жанров музыки! Это всё выдумки чистоплюев (с примкнувшим к ним MAN-ом) с голдаккорда, которые позволяют себе пренебрежительно отзываться о Табачнике, Завадском и Ковтуне: "Сегодня он играет Джаз, а завтра - Родину продаст!" Зато целуют в ж... Галлиано, играющего то же самое. Как же - хранцуз... С первым предложением согласен (на 146 %). Воз-мо-жно! Но зачем??? Ну не рокн-рольный это инструмент! А ви в ентом увэрэны? http://www.youtube.com/watch?v=H2iTXK7H-Sw Стопроцентный Рок-н-Ролл: народ ссыт в потолок, когда я исполняю! Скажу вам точнее. Я умею рассказывать баяном невероятные музыкальные истории, которые производят неизладимое впечатление на слушателей. Особенно если слышат меня в 1-й раз. Более того: я умею оформлять эти истории в ноты и мр3, что не каждому дано...
Vofa: Комбриг пишет: ...но подаёте в ракурсе: "Все остальные жанры - пошлость и гибель!" А Vofa - и рад стараться:... Комбриг , Вы как тот партизан (это не про нас с MANом ), который после войны 10 лет поезда под откос пускал. Война давно закончилась! Никто не воюет! Никто не навязывает никому своего мнения! Но каждый вправе высказаться за себя лично! Согласны? Комбриг пишет: ...но бейте себя по рукам и по языку, когда хотите сказать какую-то гадость о жанрах музыки, которые вам неинтересны... Никаких гадостей про людей из другого загона я лично себе здесь не позволял, проверьте. Комбриг пишет: ...Отсюда вывод: не существует позорных жанров музыки!... Согласен даже выпить за это Комбриг пишет: ...А ви в ентом увэрэны? http://www.youtube.com/watch?v=H2iTXK7H-Sw Стопроцентный Рок-н-Ролл: народ ссыт в потолок, когда я исполняю!... А вот в этом и есть самое существенное различие между мной и Вами: 1. Я баян воспринимаю как сольный инструмент. (Я даже алкОголь никогда не смешиваю ) И когда там за кадром звучат еще всякие посторонние звуки, которые исполняет не баянист, я это воспринимаю как оркестровку и теряю всякий интерес к этому баянисту, какую бы красивую (и даже может быть мной любимую) песню он не исполнял. (Фанера называется) 2. В приведенном вами примере я зевал. А когда народ ссыт в потолок - это уже за гранью моего разумения. (Силу тяжести ведь никто не отменял ) Вот когда народ грустно улыбается или тайком слезу смахивает, - это для меня критерий, что понравилось. Вы немного подзабыли, Комбриг. У нас ведь тут березки, погосты родные, домик "окнами в сад". А там другие ценности: успех, деньги, айфоны и прочая лабуда. Поэтому у нас баян - для души, а не для развлечения. Это мои мысли вслух. Никому не навязываю.
ПВ: MAN пишет: Фрагмент Вашего "Сиреневого тумана" (регистр "тутти") Вот это дааааа..... , Александр! Вам подвластны запредельные высоты в тонкостях извлечения звука! Может быть не совсем удачное сравнение, но подобные ощущения я испытал, когда я впервые услышал "Одинокий пастух" на флейте пано. Разучите "Чистые пруды".... Там IMHO есть где применить Ваши возможности. Может быть и мне по Вашим следам удастся пройти и сыграть эту вещь ближе к тому как надо... Расскажите как Вы добиваетесь такого звучания... Очень интересно было бы послушать тоже самое с басами. Боюсь, что с басами так не получится, ведь мех то один...
MAN: Комбриг пишет: Ваше мастерство не имеет аналогов на Полигоне (я не шучу!). ПВ пишет: Вот это дааааа..... , Александр! Вам подвластны запредельные высоты в тонкостях извлечения звука! Я ещё тогда, когда только сделал эти записи, ясно понимал, что мне придётся за них краснеть, если решусь выложить, но, товарищи дорогие, я никак не предполагал залиться краской от ваших лестных отзывов. Прямо хоть сквозь землю провались теперь! ПВ, ну что Вы, дорогой мой, какие там "запредельные высоты" и "тонкости"? Просто как могу, так и пиликаю, стараясь чтобы на выходе звучало по возможности ближе к тому, как оно представляется моим внутренним слухом. Не знаю, мне так, глядя со стороны, совсем не нравится, да и не ставил я целью, играя эти фрагменты, ничего кроме как тембрами своего баяна перед вами "похвастаться". Записал тогда ещё кусочек вальса "Под небом Парижа" на чистом "фаготе", но уж он получился настолько лажово, что после него я на всей этой затее поставил крест. "Чистые пруды" мне тоже по душе, и сама песня и то, как её Комбриг сделал, но до неё как-то руки пока не доходили, а разучить надо бы - вещь очень красивая. Комбриг пишет: НО ПОЧЕМУ БЕЗ БАСОВ??? Я же пояснял - умышленно, чтобы тембр в правой руке был отчётливо слышным, я ж для этого и записывался, а басы его несколько "вуалируют". Да и, кроме того, на момент записи эта вещь не была ещё освоена мной настолько, чтобы уверенно, не спотыкаясь сыграть её двумя руками. Конечно, без аккомпанемента, без этого Вашего сногсшибательного "тут-ту-чато", "Сиреневый туман" получается кастрированным. Однако ритм и без того "щёлкает" у меня в голове, поэтому, видимо, получается его выдерживать даже без левой руки. Вы же сами напутствовали в клипе: "Вам достаточно выучить ноты, освоив ритм." Я так и сделал. Никакой фантастики. Кстати, играя эту вещь целиком, я в переходном кусочке, предваряющем модуляцию, вставляю в начале 87 такта глиссандо на "#до" по косому поперечному (благо клавиатура пятирядная), а на "ля" в 88-ом делаю нетемперированное глиссандо. Как мне кажется довольно интересно звучит. Вот такую я порю отсебятину. Соль-минорную часть для разнообразия и тренировки играю иногда на основных рядах, а иногда на дополнительных с той же аппликатурой, как и в фа-диез минорной. ПВ пишет: Очень интересно было бы послушать тоже самое с басами. Боюсь, что с басами так не получится, ведь мех то один... В принципе Вы наверное правы, играя только одной рукой артикулировать мехом, конечно, намного проще, но в целом полноценное исполнение с аккомпанементом звучит несравнимо лучше. Ну Вы же слышали как играет сам Комбриг! А уж лучше самого автора аранжировки исполнить её, поверьте, не сумеет никто. Хотя он-то как раз мог бы препоручить весь аккомпанемент фонограмме, однако предпочитает "жарить" и на живых баянных басах тоже.
MAN: Комбриг пишет: Но подаёте в ракурсе: "Все остальные жанры - пошлость и гибель!" А Vofa - и рад стараться. Так шта говорите и впредь о своей любви к академической баянной музыке, но бейте себя по рукам и по языку, когда хотите сказать какую-то гадость о жанрах музыки, которые вам неинтересны. Ибо вы провоцируете идеологически нестойких товарищей на оскорбительные реплики! А тех, кто с удовольствием играл бы современную музыку, лишаете выбора: что там MAN на это скажет? Вместо того, чтобы послать вас подальше. Где я говорил, что ВСЕ остальные жанры - пошлость? Какую гадость я сказал о малоинтересных мне жанрах? Всего-то-навсего сообщил, что мне лично совершенно не хочется играть на баяне современную попсу и попытался объясниться почему так. Вы выдумываете про какой-то мой "авторитет", который по Вашим же собственным словам основывается на чистой демагогии (а значит его и быть не может) и позволяет, якобы, мне оказывать влияние, давить на других. Это какой-то абсурд, простите, и неуважение к людям, имеющим собственное мнение. Если оно в чём-то совпадает с моим, так это совсем не значит, что сформировано под моим влиянием. Даже смешно говорить, что на меня будто бы оглядываются. Кто? Вячеслав Михайлович, Владимир (Vofa)? Да я против них дитя неразумное! Да и молодых, начинающих никакого выбора я не лишаю. Не волнуйтесь, пожалуйста, они-то как раз пошлют меня подальше со спокойной душой, если что. Кроме того, разве я против того, чтобы всяк играл, что ему нравится? Да я и сам играть буду! Самую разную музыку. Ну не нравится мне "Ласковый май", ну и что? Куча народу от него "пёрлась" и дальше "переться" будет и начхать им с высокой колокольни на мнение какого-то там эстетствующего MAN-а. Зато мне нравится "Сиреневый туман" (а значит жанр свинг), "Чистые пруды" (а стало быть баллады) и многое, многое другое. Так в чём же Вы находите мою вредоносность или даже враждебность? Вот Вы позволили себе походя облить презрением многократно переиздававшийся самоучитель уважаемого автора только потому, что он, якобы, безнадёжно устарел и является пособием для начинающих баянистов, а главное, "проехались" по представленному в нём весьма достойному учебному репертуару, снисходительно окрестив его "упражненьицами". Так кто, спрашивается, сеет смуту? P.S. За "примкнувшего к чистоплюям" отдельное "Вельми понеже! Весьма Вами благодарен". А Вы значит между Игорем Завадским и Ришаром Галлиано помимо их национальной принадлежности никакой другой разницы не находите? Как музыканты они по-вашему вполне сопоставимы и равновелики? Впрочем, спорить на эту тему я не собираюсь, просто уточняю не "ослышался" ли я.
Комбриг: Vofa, я дважды цитировал ваши оскорбительные высказывания в адрес людей, предпочитающих другую музыку. Затем вы позволяли себе, в моём присутствии, говорить о том, что "не представляете себе, как звучит на баяне Рок, Диско и т.д.". Фильтруйте базар! В отличие от вас, меня привлекает звучание баяна в ансамблях и различных составах оркестров. Я горжусь аранжировками, которые написал! А вы даже в этом посте не стесняетесь высказывать своё отвращение к подобной музыке. Попрошу вас: ЗАКРЫТЬ РОТ на данную тему! Раз и навсегда! Ибо это оскорбляет меня, лично. Не нравится - не слушайте, не читайте и НЕ ПИШИТЕ ГАДОСТЕЙ! Своё мнение вы-то как раз и навязываете: новичкам и не очень смелым людям, хотя и старожилам. -------------------------------------- MAN пишет: умышленно, чтобы тембр в правой руке был отчётливо слышным, я ж для этого и записывался, а басы его несколько "вуалируют". Какие-то глупости вы говорите! Басы создают ритмическую и гармоническую базу. Звучат в другой частотной полосе и никак не могут чего-то там "вуалировать". Особенно в таком мощном баяне, как "Агат". Почему не написать, что левая рука вам не покорилась? Ваши эксперименты с глиссандо и дублированными рядами - всячески одобряю! Творческий подход. Свои слова в части "дутости" вашего авторитета - беру обратно! По музыкальности исполнения вам нет равных здесь. Так в чём же Вы находите мою вредоносность или даже враждебность? Скажу вам то же, что и Vofе. Ваши негативные "вердикты" той или иной категории музыки, ВЛИЯЮТ на право выбора людей, увлекающимися такими жанрами. Возможно у меня слишком богатое воображение, но сталкиваясь с такими оценками, они чувствуют некую греховность, порочность своих вкусов. И да! - они оскорбляют меня лично, а также поливают грязью "Школу игры современной музыки на баяне", которую я пытаюсь создать! Вы позволили себе походя облить презрением многократно переиздававшийся самоучитель уважаемого автора Возражаю! Вы не вникли в то, что я писал Максимке! Он повторно выложил клип с тем же набором УЧЕБНЫХ ПЬЕС, которые давно вызубрил. Он способен на большее... Сами аранжировки Басурманова рассчитаны на 1-2 класс ДМШ. Они не могут рассматриваться, как образцы настоящего искусства. Это ПРОПИСИ для начинающих. В смысле репертуара, они давно и безнадёжно устарели - это факт! Вот и всё. Вы значит между Игорем Завадским и Ришаром Галлиано помимо их национальной принадлежности никакой другой разницы не находите? Дистанция между этими Мастерами - огромного размера! Каждый из них работает в принципиально различных областях музыки. Допускаю, что Завадский - в Украине! - РАВНОВЕЛИК с Галлиано. Однако давайте сравним уровень украинца с "мэтрами", гавкающими на него с голдаккорда? Что вы можете сказать по этому поводу?
MAN: Комбриг пишет: Vofa, я дважды цитировал ваши оскорбительные высказывания в адрес людей, предпочитающих другую музыку. Не знаю как Vofa, а я вот никак не пойму почему это слова, сказанные им в адрес людей, предпочитающих музыкой бездумно развлекаться: хотят при этом (одновременно) пить пиво, тискать визжащих и матерящихся девок, ну в общем "ловить кайф" расцениваются Вами как оскорбительные, а если сказать, что они "испражняются на потолок", то это нормально и никому не обидно? И потом, у Вас действительно слишком уж богатое воображение, точнее говоря даже мнительность, каковую Вы проявляете далеко не в первый раз. Да никто и в мыслях не держал оскорблять ни Вас лично, ни создаваемую Вами "Школу". Напротив, мы относимся к Вам и делам Вашим с глубоким уважением, высоко ценим Ваш талант и труд, бескорыстную и практически безотказную помощь участникам форума и искренне благодарны за всё это. Однако при всём уважении не смешивайте, пожалуйста, открытого ВЫСКАЗЫВАНИЯ мнений с их НАВЯЗЫВАНИЕМ кому-либо. Да что за беда в том, что я публично признался в нелюбви к песенкам Юры Шатунова, а Vofa сообщил о скуке, которую на него навевает композиция группы "The Beatles"? Мне вот "Битлы" на баяне нравятся (пускай и не настолько, чтобы кидаться самому это разучивать, а всё же), но я же в связи с этим не требую от него закрыть рот и прикусить язык. Это уже, извините, посягательством на свободу слова является. Другое дело, конечно, если бы он или я в самом деле высказывали что-то оскорбительное, но это не так, это одни лишь Ваши фантазии и домыслы. Комбриг пишет: Какие-то глупости вы говорите! Басы создают ритмическую и гармоническую базу. Звучат в другой частотной полосе и никак не могут чего-то там "вуалировать". Особенно в таком мощном баяне, как "Агат". А аккорды тоже в другой частотной полосе? Глупость - не глупость, а когда я попробовал записываться с аккомпанементом, то разницу в тембре между некоторыми регистрами в правой на слух уловить в записанном было значительно труднее. Ну да ладно, чего уж теперь... всё равно в итоге только два регистра и показал. Комбриг пишет: Почему не написать, что левая рука вам не покорилась? Дак оно конешно, отчего бы и не написать? Пишу: левая рука мне не покорилась, выдержать 3/8 бас, шлёпнуть по кнопке аккорда, снова ткнуть "восьмушку" басом и тут же быстренько перейти на следующий моей левой руке не под силу Это ж сложный современный ритм, свинг в размере 6/8, ёлки зелёные, а не "Барыня" какая - ум-ца, ум-ца, ум-ца, ца-а Наглядного доказательства, что это не так представить пока что не могу. Комбриг пишет: Возражаю! Вы не вникли в то, что я писал Максимке! Он повторно выложил клип с тем же набором УЧЕБНЫХ ПЬЕС, которые давно вызубрил. Он способен на большее... Так чего ж Вы ему замечания делали по технике, коли он способен на большее, а это уже пройденный, отработанный материал? Комбриг пишет: Сами аранжировки Басурманова рассчитаны на 1-2 класс ДМШ. Они не могут рассматриваться, как образцы настоящего искусства. Это ПРОПИСИ для начинающих. В смысле репертуара, они давно и безнадёжно устарели - это факт! Теперь стану возражать я. Перво-наперво речь идёт о самоучителе, а он в соответствии с названием, предназначается прежде всего для САМОСТОЯТЕЛЬНОГО обучения, а не для учащихся в муз. школе. Кроме того, русская "Барыня" и укаинский "Гопак" не устареют никогда! Это лучшие образцы народной музыки, а не однодневная попсятина. Почему-то Вы не предложили Максимке попробовать разучить ту же музыку в более сложных обработках, а предложили радикально сменить жанр, забросив этот как устаревший! Комбриг пишет: Однако давайте сравним уровень украинца с "мэтрами", гавкающими на него с голдаккорда? Что вы можете сказать по этому поводу? Могу сказать, что Вы, судя по всему, не слишком-то внимательно читали тему по ссылке ПВ, раз сочли меня примкнувшим к "чистоплюям". Я не разделяю весь тот негатив, который обрушивают на Завадского его хулители с "Голда", хотя отчасти и понимаю некоторых из них, как мне кажется. Далеко не все, кстати сказать, на "Голдаккордионе" - "мэтры", вернее их там единицы, а в основном это студенты различных музыкальных колледжей, училищ, ВУЗов, словом - молодёжь, а молодым людям часто свойственна излишняя заносчивость и категоричность суждений при одновременном отсутствии жизненного опыта и твёрдых самостоятельных взглядов. Однако уровень (исполнительский) по крайней мере одного из тех, кто активно ругает Завадского, Владимира Чефранова, преподавателя Одесской консерватории (ze_go), Вы могли оценить пройдя по ссылке, которую он давал там на 3-ей стр. Пожалуйста, вот она: http://bit.ly/uOGT3q Комбриг пишет: Вывод парадоксальный: "Давайте не будем пропагандировать беспредельные возможности баяна в современной музыке, а играть по-сектантски - традиционные баянные композиции." А кому, собственно, Вы приписываете такой вывод? Мне что-ли, написавшему там: Наверное, надо просто играть музыкантам как можно больше хорошей и разной музыки, давать как можно больше концертов по различным городам и весям, не гоняясь при этом за большими заработками? Или тому же ze_go, ответившему на мой вопрос: а как жанр-стиль-тип-вид-подвид и прочие ярлыки, навешанные теоретиками (по сути, убийцами музыки) может повлиять на тот момент, задумаетесь вы или засопереживаете? Музыка либо заставляет мурашки пробегать по телу, искренне плакать или же искренне смеяться, задуматься о себе, о смерти, о жизни, о любви (а это может быть музыка абсолютно любая), либо является просто фоном, несмотря даже на то, что слушатель сидит в одном помещении с исполнителем...Или кому? Вы пишете: Я поддерживаю dellwig так вот Вам её слова с последней страницы той темы: И надо, просто необходимо, привлекать "поднимать" слушателя - классикой, джазом, народными "хитами" - нельзя не уважать своего слушателя. Я, конечно, не про диму билана, но Баха-то или Джоплина ведь можно сбацать, так чтобы волосы дыбом!
вова: Чувствую,что ещё чуть-чуть и дело дойдёт до драки
Vofa: Комбриг пишет: Vofa, я дважды цитировал ваши оскорбительные высказывания... Даже и не знаю что сказать… Оконтрапупили!! Чуть стакан из руки не выпал… Но как поется в старой песне: «Есть у нас и ручка, и чернила есть, будет что Комбригу вдалеке прочесть». Комбриг, друг! Я Вас очень уважаю. За Вашу отзывчивость, за Ваши глубочайшие познания, за Ваше бескорыстие. И еще много за что. Вы расписали лично для меня, по моей просьбе 5 любимых мной песен. Благодаря общению с Вами (ну и с другими форумистами то же) в моей, не обремененной музыкальной грамотой, голове отдельные фрагменты теории стали складываться в какую-то стройную (до конца еще не понятную) конструкцию. Я уже сам пробую на слух подбирать. Но по порядку: 1. Оскорблением я считаю нецензурную лексику, брань, скабрезные намеки и прочие явные признаки неуважения к собеседнику. Ничего подобного в адрес людей, предпочитающих другую музыку, я себе, насколько помню, не позволял. Пусть скажут все те, кого я оскорбил, я персонально извинюсь. 2. Если Вы имеете в виду те 56, 5 тысячи, о которых я сказал в посте № 674 от 02.10, что они хотят при этом (одновременно) пить пиво, тискать визжащих и матерящихся девок, ну в общем "ловить кайф", то я давно уже приводил здесь в качестве наглядного примера запись с Ютуба Налича с песней «На тропе». Там эти уважаемые ценители прекрасного гогочут, именно не смеются, а просто дико, по животному, ржут над словами, от которых у меня, например, мурашки по коже бегают. Как они при этом … в потолок, там просто вырезали. Я так думаю. Среди Ваших слушателей есть, наверное, и дамы. А я как представил, что они … в потолок (Вы сами хвастались), так лишился всякой трудоспособности. И целый день не то что не ел, а даже и не пил. Что очень вредно для моего здоровья. То есть Вы настолько задели мои чувства, что будь Вы здесь, я бы на Вас в суд подал. (У нас тут сейчас за это судят, если Вы не знаете. Тут недавно девицы спели «Богородица, прогони Путина!» (Ой, вырежет админ, ой, вырежет!) Так несколько здоровенных мужиков от оскорбленных чувств напрочь сна и трудоспособности лишились, за что девиц на 2 года упаковали) Комбриг пишет: …Затем вы позволяли себе, в моём присутствии, говорить о том, что "не представляете себе, как звучит на баяне Рок, Диско и т.д. Каюсь, я при этом еще и сидел, а не стоял по стойке «смирно»… Но Вы не закончили мою фразу, в посте № 670 от 26.09 я писал: «Как-то не представляется мне ни джаз, ни рок, ни поп в баянном исполнении. Оно, конечно, можно, но ЗАЧЕМ!!!». Я ведь согласился, что можно! А в следующем посте я даже согласился выпить за разнообразие жанров (и выпил!!!) Комбриг пишет: Я горжусь аранжировками, которые написал! А вы даже в этом посте не стесняетесь высказывать своё отвращение к подобной музыке. Все Ваши аранжировки, которые слушал я – выше всяких похвал! Кто скажет другое, будет мною не уважаем! Но чем я высказал свое отвращение? Тем, что мне было скучно слушать и я зевал? Но ведь это не отвращение, а выражение неинтереса. И я уже много раз здесь пояснял свою нелюбовь к фанере. Мой неинтерес в данном случае был обусловлен даже не жанром, а тем, что Вы не все играли сами. А это настолько оскорбило мои чувства, что я, каюсь, не удержался и зевнул. Комбриг пишет: Попрошу вас: ЗАКРЫТЬ РОТ на данную тему! Раз и навсегда! Ибо это оскорбляет меня, лично. Не нравится - не слушайте, не читайте и НЕ ПИШИТЕ ГАДОСТЕЙ! Своё мнение вы-то как раз и навязываете: новичкам и не очень смелым людям, хотя и старожилам. При всем моем уважении к Вам эта просьба невыполнима. В данном конкретном случае я, как всякий свободный человек, имею право высказать публично свою точку зрения. И как было сказано мной выше, гадостей, в общепринятом смысле этого слова, я никогда не писал, своего мнения не навязывал. Я с некоторых пор в конце поста оставляю заметку, что мол это мои суждения и я их никому не навязываю. Вот Вы же назвали круг моих интересов музыкальным загоном, а любимые MANом произведения "платочиками", я же на Вас за это не в обиде, это Ваше мнение. У О. Генри (если не у него, MAN поправит) есть рассказ про человека, начинающийся со слов: «Доллар в чужом кармане он воспринимал как личное оскорбление!» Неужели же Вы, умудренный жизнью и не раз ею битый человек, чужое мнение воспринимаете как личное оскорбление. Тогда с Вами пить вместе нельзя. После первого же законного вопроса: «А ты меня уважаешь?» до драки дело сразу дойдет. Все, написанное выше, является моим мнением, которого я никому не навязываю. С уважением, Ваш Vofa.
Комбриг: вова пишет: Чувствую,что ещё чуть-чуть и дело дойдёт до драки Оно так! Партизаны пустили под откос 6-ю стр 6-го Полигона. Будя! Возвращаемся к креативам наших активных форумистов. Моя мысль о том, что следует бережно относиться к муз.вкусам других (говорить лично за себя!), воспринимается, как покушение на свободу слова. Ну тады мне с вами гутарить не о чём...
hovrin120: Ребята ваш спор мной с хорошим интересом прочитан ( вот это действительно настоящий форум) Голдаккордеон и в подметки не годится, скажу не в обиду не кому, раньше я тоже думал что баян это сугубо русский инструмент, сам я по национальности мордвин, Комбриг если не ошибаюсь украинец, тогда чей это инструмент, думаю что баян инструмент универсальный и любая музыка для него подвластна , вопрос в другом кому какая нравится, вообще музыка слушается в каждом настроении по разному, допустим я вмазал стакан (что я и сделал сейчас, уж очень понравился ваш спор) мне нравится одно, в другом состоянии другое, про классику скажу отдельно, в поддатом состоянии её слушать невозможно, её действительно надо слушать сердцем, на этом заканчиваю свои откровения, вас всех уважаю и прошу не обижаться если я что-то сказал не то.
MAN: hovrin120 пишет: думаю что баян инструмент универсальный и любая музыка для него подвластнаБесспорно! Только вот не следует нам открещиваться от его исторических корней и музыкального репертуара, на котором в нашей стране выросло не одно поколение замечательных баянистов и благодаря которому баян снискал себе в своё время всенародную любовь. Это НАРОДНЫЙ инструмент, причём интернациональный. А играть на нём, конечно, можно что душе угодно, кому что нравится, пожалуйста! Комбриг пишет: Моя мысль о том, что следует бережно относиться к муз.вкусам других (говорить лично за себя!), воспринимается, как покушение на свободу слова. Ну тады мне с вами гутарить не о чём... Лукавите, ох лукавите, товарищ Комбриг. Как покушение на свободу слова воспринимается не мысль о том, что надо бережно относиться к чужим вкусам, а приказы закрыть рот, а также бить себя по рукам и языку, когда возникает желание высказать личное мнение, говорящееся именно лично за себя и никого ни к чему не обязывающее. К бережному же отношению к музыкальным вкусам других призывали как раз Вас, ибо это Вы объявили вдруг классику и народную музыку, составляющую основу учебного материала самоучителя Басурманова, безнадёжно устаревшим репертуаром и предложили (ненавязчиво ) на этом основании от него отказаться. Тем не менее, хочется надеяться, что побеседовать нам (паризанам ) с Вами на этом форуме ещё будет о чём и многократно, ну а здесь (на "Полигоне") и сейчас действительно уже, пожалуй, хватит. Дорогу активным креативам и креативным активам! С огромным уважением, Ваш партизMAN.
Комбриг: MAN пишет: это Вы объявили вдруг классику и народную музыку, составляющую основу учебного материала самоучителя Басурманова, безнадёжно устаревшим репертуаром и предложили Звиняйте, это вы вмешались в мой диалог с Максимкой, для которого Басурманов - пройденный этап и стали довольно беспардонно навязывать свои "платочики". Предлагаю обождать ответа форумиста на мои рекомендации? Если окажется, что он предпочитает играть "платочики", тогда я умываю руки...
MAN: Комбриг пишет: Звиняйте, это вы вмешались в мой диалог с Максимкой Тоже верно, был такой грех, виноват. Но "платочиков" я никому не навязывал и не повязывал. Сам я их очень люблю и ценю исключительно высоко, но если другим любителям они не по нраву, неинтересны, то ничего не поделаешь... значит я действительно ошибся. Комбриг пишет: Предлагаю обождать ответа форумиста на мои рекомендации Справедливо!
Максимко: вобщем, я намерен дозаниматься по самоучителю хотя бы для того чтобы закончить начатое, как бы завершить этап я уверен на 100 % что вы Комбриг, обидитесь и назовёте меня мудаком, но откровенно говоря в "эксклюзивах" мне не знакомы 80 % вещей, и прослушивание большинства из них не вызывает желания их играть. Просматривая остальные 20 % мне кажется у меня точно не хватит навыков на то чтобы это сыграть.
Комбриг: Максимко пишет: вы Комбриг, обидитесь и назовёте меня мудаком Ничего подобного! Я уважаю любое ваше решение. Мне показалось, что разбираясь в Роке, вы захотите выучить нечто эдакое... По крайней мере освоить схему работы левой руки (упражнения на этот ритм есть), а затем - и песни разучить?! Но раз вы решили домучить Басурманова и на этом закончить - флаг вам в руки.
MAN: Комбриг пишет: Но раз вы решили домучить Басурманова и на этом закончить - флаг вам в руки.Стоп, стоп, стоп, обождите с вручением флага и разочарованием! Во-первых, Максимко не сказал, что собирается на Басурманове вовсе покончить с баяном, а лишь закончить, довести до логического конца определённый этап своего обучения. По-моему это совершенно нормально. А во-вторых, он ведь не говорил, что ему не хочется играть совсем ничего из представленного в Ваших "эксклюзивах". 20% это не так уж мало. Проблема только в том, что ему, в отличие от Вас, кажется будто он пока ещё эти вещи "не потянет". Остальные же 80% ему попросту даже и не знакомы. Максимко, я правильно Вас понял? Скажите, пожалуйста, а что из аранжированной Комбригом и выложенной на его страничке музыки Вам нравится? Назовите ну хотя бы одну-две вещи, которыми Вы рады были бы пополнить свой репертуар.
Комбриг: MAN, боюсь мы опять идём по дороге спекуляций! Максимко пишет: мне не знакомы 80 % вещей, и прослушивание большинства из них не вызывает желания их играть. Просматривая остальные 20 % мне кажется у меня точно не хватит навыков на то чтобы это сыграть. Об чём речь? Обо ВСЕХ эксклюзивах или о рок-аранжировках? Я опубликовал лишь восемь! Но если человек никогда не слышал AC\DC, Deep Purple, Led Zeppelin, Queen, то нам просто не о чём говорить! В то же время, ему же, разучившему Баха или Неаполитанскую песенку, освоить Рок-схему и выучить выложенные вещи - как 2 пальца обо...ть! Я изложил предельно просто. Другое дело, если Максимко знает токо совковый Рок. Тогда я помочь не могу...
MAN: Комбриг пишет: MAN, боюсь мы опять идём по дороге спекуляций! Об чём речь? Обо ВСЕХ эксклюзивах или о рок-аранжировках? Ладно, пускай уж он лучше сам Вам обо всём докладывает, а то неровен час Вы снова вернётесь к мысли, будто я пытаюсь дурно влиять на форумистов своей демагогией и ложным "авторитетом".
Максимко: Докладываю: речь обо всех эксклюзивах, перечисленные рок группы слышал но не сильно их котирую ввиду того что они в каком-то смысле чертовски устарели. Когда закончу изучать самоучитель на этом останавливаться не собираюсь.
hovrin120: Максимко пишет: Когда закончу изучать самоучитель на этом останавливаться не собираюсь. А что вы Максимко будете изучать когда закончите самоучитель, это не любопытство, просто хотелось узнать методику вашего обучения, если конечно это не секрет.
Максимко: hovrin120 пишет: А что вы Максимко будете изучать когда закончите самоучитель, это не любопытство, просто хотелось узнать методику вашего обучения, если конечно это не секрет. У меня накапливается пачка нот или просто названий вещей которые я хотел бы играть, вот тогда ими и займусь вплотную. Ещё мне интересно играть выборкой, не собираюсь серьёзно осваивать её но хочу хотя бы упражнения для правой руки пренести и освоить левой на выборке. Кстати сейчас параллельно очередному уроку взялся учить одну интересную пьеску из современного.. как выучу - покажу
hovrin120: Максимко пишет: Кстати сейчас параллельно очередному уроку взялся учить одну интересную пьеску из современного.. как выучу - покажу Спасибо за ответ, ждём пьеску.
tobol: Комбриг пишет: Посмотрел бы с "чудовищным интересом"! Выложу обязательно ссылку, только чуть позднее из-за занятости. Комбриг пишет: Но почему вы снова заливаете на вебфайл? Назло, что ли? Я же просил выкладывать на http://rghost.net/ Выписка из правил этого файлообменника: "Разрешается закачивать файлы размером до 50 мегабайт". Если получится отсканировать весь сборник и при этом уложиться в 50 мгб...
Комбриг: Максимко пишет: перечисленные рок группы слышал но не сильно их котирую ввиду того что они в каком-то смысле чертовски устарели. Максимко, я выложил именно те "вечнозелёные" композиции, которые НИКОГДА не устареют. Они - как Бах! Там уже заложены принципы и схемы Рок музыки. Всё что играют современные рокеры - лишь подражание. tobol пишет: Выписка из правил этого файлообменника: "Разрешается закачивать файлы размером до 50 мегабайт". Не знаю, почему сканы получаются у вас такого чудовищного размера, но никто вам не мешает разделить объём на 2-3 части сборника и залить 2-3 раза! Установите: http://cute-pdf-writer.soft32.com/free-download?gclid=CMyL_Yro-7ICFURxQgod4ycAkQ Эта прога превращает МЕГАбайты - в КИЛОбайты, без потери качества!
полная версия страницы