Форум » Общий форум » Гармонический ликбез-3 » Ответить
Гармонический ликбез-3
свит: Поскольку никто из музыкально подкованных или образованных посетителей форума не решился продолжить тему ликбеза, приходится заниматься этим самостоятельно. Не tobol ли советовал обратить внимание на одно из пособий Парнеса и Оськиной (возможно, Парнес Д.Г., Оськина С.Е. На баяне - по слуху: Самоучитель. - М.: ООО "Издательство АСТ", 2004. - 199 с.)? Меня оно не устроило, потому что не было наглядным - в нём нет нот. Так уж получается, что зачастую приходится заниматься самообразованием, сидя в электричке, естественно без баяна. Вот тогда и спасают ноты в пособиях по гармонизации - и видишь суть предлагаемого, и можешь, благодаря нотам, представить звучание того, что в этих нотах. Поэтому я обратился к другому путеводителю, тоже несложному для восприятия, но с нотами: Мотов В.Н., Шахов Г.И. Развитие навыков подбора аккомпанемента по слуху (баян, аккордеон). - М.: ООО "Издательство Кифара", 2004. - 104 с. Там есть короткие пояснения по каждому разделу и задания для закрепления урока. Книга периодически переиздаётся (допечатывается) и появляется в продаже.
tobol: Нашёл ещё один вариант миди. Мелодия в нём полностью без аккордов, т.е. гармонические решения надо смотреть, по-моему, в партии органа. А злополучный ритмический рисунок здесь хорошо просматривается, см. Bass, ну и орган также участвует. хосты фото
Waldemar: Svit пишет: Странное молчание со стороны тех, кто чувствует на слух красоту мелодий и гармонию. Да потому и молчим, что материал неинтересный. Когда в произведении присутствует красивая мелодий и гармония, работать увлекательно. Бывали случаи, когда я всю ночь напролет писал аранж. А "Осенний джаз», к сожалению, совсем не то.
Svit: tobol пишет: Нашёл ещё один вариант миди. Мелодия в нём полностью без аккордов Waldemar пишет: Бывали случаи, когда я всю ночь напролет писал аранж. А "Осенний джаз», к сожалению, совсем не то. Чтобы определиться, решил послушать звучание миди. Нашёл два миди, их можно прослушать в проигрывателе Виндов: (После того, как прослушал эти же миди в нотаторе Sibelius, ссылки на форуме перестали открываться на моём компе. При копировании адреса в строку поиска браузера и запросе на поиск, попадаю на диск своего компа. Так не годится! Обе ссылки удаляю.) При прослушивании проигрывателем Windows Media оба миди не впечатлили. Интерес к песне сходит на нет. Наверное её надо переделывать по-своему, если интерес остаётся.
tobol: Svit пишет: Чтобы определиться, решил послушать звучание миди. "Я копаюсь на помойках" ??? Svit, это не "Осенний джаз". Формат "миди" нужен для "разбора" нотного материала пьесы, а слушать лучше оркестр.
MAN: tobol пишет: "Я копаюсь на помойках" ??? Не переживайте, не вы один. Сейчас много народу вынуждено это делать. И численность этой армии неуклонно растёт даже несмотря на высокую смертность и низкую рождаемость. В такое уж славное время нам посчастливилось жить. Может ковид, точнее говоря борьба с ним, поможет исправить эту ситуацию? tobol пишет: Формат "миди" нужен Я тоже раньше так думал, а теперь мне кажется что не нужен. Вообще ни для чего. В смысле ни для чего хорошего, а так-то его существование конечно преследует свою цель и вероятно неплохо с этим справляется.
Svit: tobol пишет: "Я копаюсь на помойках" ??? Svit, это не "Осенний джаз". Формат "миди" нужен для "разбора" нотного материала пьесы, а слушать лучше оркестр Я не знаю, чью заковыченную фразу выложили с обидой. Во всяком случае она не моя. Всегда отношусь с уважением ко всем трудящимся, включая пишущим ноты. Кто не пишет ноты, тому миди не нужны. Лично мне они помогают, как и проигрывание набранных нот в нотаторе. Помогают услышать написанное в обнажённом виде и понять, тем ли путём идём. Это не для прослушивания в своё личное эстетическое и одновременно потребительское удовольствие. Напомню, что ноты в тональности ре-минор оставили похожее впечатление после знакомства с ними на баяне. Баян, конечно, не оркестр, но исполнять-то песню мы собрались на нём и по нотам, в которых и мелодия не очень... Если не согласны с высказанным, продолжайте работу и доводите её до конца - всем нравиться незачем.
tobol: Svit пишет: Я не знаю, чью заковыченную фразу выложили с обидой. Вообще-то, Svit, это просто начало песни из Вашего миди-файла.
MAN: Svit пишет: Я не знаю, чью заковыченную фразу выложили с обидой. Странно, что не знаете, ведь с этой фразы начинается песня "БОМЖ", ссылки на миди-озвучку которой вы давеча выложили. Я вот тоже, честно говоря, не ожидал от вас склонности к подобной музыке. Возникла мысль, что это возможно как-то связано с принадлежностью к прогрессивному человечеству.
Svit: tobol пишет: Вообще-то, Svit, это просто начало песни из Вашего миди-файла. Это не из моих миди-файлов. Только что открыл, просмотрел и прослушал их в нотаторе Sibelius - оба они "Осенний джаз" и без текста слов песни под нотоносцем или над ним. Раз такая непонятная петрушка, удалил обе ссылки и восстанавливать их для проигрывания проигрывателем Windows не стану. Плюс от всей этой непонятки в том, что в нотаторе один миди прозвучал вполне приемлемо для продолжения работы с ним, другой не интересен и его снёс. Если нужно, могу попытаться сконвертировать оставшийся миди-файл в PDF и выложить ссылку на форум. Страниц там с нотами не меньше двух десятков.
MAN: Да, забавная путаница со ссылками вышла. Svit, интересно, что по обеим тем вашим ссылкам, которые вы удалили, скачивались файлы с именами джаз.mid, а звучал, при воспроизведении того и другого, "БОМЖ". Ну это так, информация к размышлению.
Svit: MAN пишет: ...интересно, что по обеим тем вашим ссылкам, которые вы удалили, скачивались файлы с именами джаз.mid, а звучал, при воспроизведении того и другого, "БОМЖ". Ну это так, информация к размышлению Закладка там оказалась - с подключением к чёрному юмору. Для размышления: очень уж длинными были адреса обеих ссылок. Антивирусным сканером их проверил, а чем проверить на коварство и подлог, пока не придумали. Вся надежда на ИИ!
tobol: Svit пишет: Это не из моих миди-файлов. Только что открыл, просмотрел и прослушал их в нотаторе Sibelius - оба они "Осенний джаз" и без текста слов песни под нотоносцем или над ним. Раз такая непонятная петрушка, удалил обе ссылки и восстанавливать их для проигрывания проигрывателем Windows не стану. Удалили, так сказать, вещественное доказательство? Я открыл обе Ваши ссылки, и не один раз, удивился очень, отметил, что это не "Осенний джаз". ВСЁ! И началось... "выложили с обидой" и т.д. и т.п. .... Пришлось ещё раз пройти по ссылкам (вдруг я ошибся?), снова попасть на помойку, ну что ж, сделал скрин-шот, опубликовал. Начали тут огород городить... сконвертировать... выложу ссылку... Стрелочник, значит, проигрыватель Windows? Может назначим стрелочником Notation Player 2.0, используя который я работаю с миди-файлами? Или просто напишем: пардон, ошибся, бывает?
Svit: tobol пишет: Или просто напишем: пардон, ошибся, бывает? Нет, не напишем. Чтобы Вам было понятно: прочитав Ваш пост 967 (время 12:05), обратился к своим ссылкам, что были выложены ранее в моём посте 1066 (время 02:10). В посте 1069 (время 14:01) я написал: "Это не из моих миди-файлов. Только что открыл, просмотрел и прослушал их в нотаторе Sibelius - оба они "Осенний джаз" и без текста слов песни под нотоносцем или над ним. Раз такая непонятная петрушка, удалил обе ссылки и восстанавливать их для проигрывания проигрывателем Windows не стану." Это если коротко. Более подробно - ниже. После того, как убедился в нотаторе, что оба миди-файла воспроизводят "Осенний джаз", вернулся к ссылкам моего поста 1066 и попытался открыть их поочерёдно привычным кликом, без указания чем открыть. Обе "горячие" ссылки на миди-файлы "Осеннего джаза" не открывались. Тогда я стал, по очереди - сначала одну, потом другую, копировать и вносить ссылки в поисковую строку браузера. Далее следовала команда на поиск и... вместо открытия нужного миди-файла на сайте из Интернета я попадал в "Проводник" и в нём - в папку на диске своего компьютера, в которую были скопированы миди-файлы по "горячим" ссылкам поста 1066, что прослушивались ранее через проигрыватель Windows Media после клика по ссылке. Теперь же, в "Проводнике", нужный миди-файл оказывался в упомянутой папке выделенным, и больше ничего другого не происходило. Мне это надо, чтобы любой мог заглянуть в "Проводник" моего компа через эти странные ссылки?! Или таков характер очередного обновления Windows 10? Убрал я обе нехорошие ссылки из поста 1066, вместо них поместил в скобках информацию об удалении - можете вернуться и посмотреть. Потому и появилась в посте 1069 фраза: " Раз такая непонятная петрушка, удалил обе ссылки и восстанавливать их для проигрывания проигрывателем Windows не стану."
Vofa: Тут один товарищ как-то пел: "...лидшиты, миди, мне как соль на раны. Но тему "мидибабкочёс" мы враз пустили под откос. И нас с MANом записали в партизаны."
MAN: Товарищи! Не надо ссориться на виду у всего прогрессивного человечества из-за пустяков. Ясно же, что Виталий дал эти "кривые" ссылки, которые завели нас на помойку, не предумышленно, а по недоразумению. И удалил он их вовсе не для того, чтобы скрыть следы своего "преступления", а только лишь из опасения массированных хакерских атак со стороны многочисленных злоумышленников, посещающих "Баян-форум".
tobol: Svit пишет: Нет, не напишем. Понятно. Был поступок: выложили ссылки без проверки. А когда я просто написал, что это не то, началось...., собственно, только эта реакция меня и возмущает... За свои поступки надо отвечать, предумышленные они или нет. И это "не пустяк". И скрин я скопировал с миди, который открыл, перейдя по Вашей, Swit, непроверенной ссылке. И не надо валить на Windows. Кстати, ещё одна непонятка - файлы формата миди проигрывателем Windows вообще не проигрываются, вот сообщение при попытке открыть Ваше миди: "проигрывателю Windows Media не удается воспроизвести файл".
Svit: tobol пишет: Понятно. Был поступок: выложили ссылки без проверки. А когда я просто написал, что это не то, началось...., собственно, только эта реакция меня и возмущает... За свои поступки надо отвечать, предумышленные они или нет. И это "не пустяк". И скрин я скопировал с миди, который открыл, перейдя по Вашей, Swit, непроверенной ссылке. И не надо валить на Windows....файлы формата миди проигрывателем Windows вообще не проигрываются А мне понятно, что Вы невнимательно читали мой текст. Повторю, что написано во вчерашнем посте 1071 (время 15:53): "...я попадал в "Проводник" и в нём - в папку на диске своего компьютера, в которую были скопированы миди-файлы по "горячим" ссылкам поста 1066, что прослушивались ранее через проигрыватель Windows Media после клика по ссылке." Вы посмотрели этот пост перед тем как возмутиться? Насчёт того, что "файлы формата миди проигрывателем Windows вообще не проигрываются", смотрим хотя бы здесь: Лучший MIDI-плеер для Windows 10/8/7, Mac и онлайн - https://ru.aiseesoft.com/resource/midi-player.html . О возможности проигрывать мне известно достаточно давно. Удивление было только в самом начале, когда однажды кликнул по ссылке на песню. Появилось окошко проигрывателя Windows Media, и через него был проигран музыкальный файл, как оказалось - миди. На моём компе с Win 10, если предварительно не указывать чем открывать файл, при клике по "горячим" музыкальным ссылкам на файлы миди выскакивает именно окошко Windows Media. Он готов воспроизводить и действительно воспроизводит миди-файлы. Теперь есть повод задуматься - с каким качеством... Нынче у нас вместо станков компьютеры, но матчасть по-прежнему надо изучать и осваивать. Преждевременные эмоции тому помеха. Кстати, ещё одна непонятка - файлы формата миди проигрывателем Windows вообще не проигрываются, вот сообщение при попытке открыть Ваше миди: "проигрывателю Windows Media не удается воспроизвести файл". То же самое стало происходить и у меня, но после открытия и изучения миди-файла в нотаторе. И тоже выскакивало указанное Вами сообщение при клике "горячей" ссылки в моём посте 1066. В статье, на которую здесь ссылаюсь, прямо сказано о возможности таких сбоев.
tobol: Svit пишет: А мне понятно, что Вы невнимательно читали мой текст. Повторю, что написано во вчерашнем посте 1071 (время 15:53): Уважаемый Swit, всё началось с того, что я очень внимательно прочитал Ваше сообщение 1068, в котором изложена Ваша реакция на моё простое замечание о том, что выложенное миди не "Осенний джаз". Господи, лучше бы я эти ссылки не открывал! Как это всё мне надоело!
Svit: Мне тоже. Распри прекращаем. Сожалею, что ввязался в "Осенний джаз" и помешал.
Svit: Набрёл на простую и понятную методику построения аккомпанемента в самом начале работы над ним: http://cdt-sormovo.ucoz.ru/_ld/2/235_____.pdf . В п.8, применительно к структуре аккомпанемента бас-аккорд, говорится, что в качестве баса используется самый нижний тон аккорда. Эта рекомендация как раз для тех баянистов, которые озабочены поиском баса в песенных нотах (лидшитах) с гитарными обозначениями аккордов.
полная версия страницы