Форум » Общий форум » Популяризация баяна среди молодежи » Ответить
Популяризация баяна среди молодежи
windom: Не написав и десяток постов решился на создание такой темы, и пускай мое видение данного вопроса обывательское и очень далеко от взглядов на данную проблему профессионалов этого замечательного инструмента, я все-таки попробую изложить свою мысль .
Александрос: gte_33 пишет: Еще раз уважаемый администратор, если вы приняли мой пост в свой адрес, прошу меня извинить, вас я не имел ввиду. Понятно.
tobol: Попробую высказать свою точку зрения. Популяризация баяна среди молодежи… Что это такое? Какие-то специальные мероприятия? Возможно. Но если речь идет о конкретных действиях участников нашего форума, то, скорее всего, нет. Ведь специальных мероприятий мы организовать не сумеем. Видимо нужно говорить о репертуаре баяниста-форумиста, репертуаре, который будет ИНТЕРЕСЕН для молодежи. На самом деле по-настоящему серьезный вопрос – это вопрос формирования своего репертуара. По какому принципу его формировать? Когда я для себя обдумывал этот вопрос, то пришел к следующему. Первое. Очевидно, что создание репертуара нельзя пускать на самотек. Чем раньше это поймешь, тем лучше. Я, к сожалению, понял это с очень большим опозданием. В результате мой репертуар был интересен в первую очередь мне самому, а остальным – как получится. Раньше меня это устраивало, сейчас – не очень. Второе. Я представил себя-баяниста в четырех ситуациях: 1. В компании меня просят – сыграй что-нибудь. Это типичная ситуация, часто встречается. На этот случай нужно иметь в репертуаре несколько концертных пьес, не обязательно сложных, но интересных по музыкальному материалу. 2. В компании меня просят – давай споем. То есть в репертуаре должны быть песни и много. 3. В компании меня просят – потанцуем. То есть в репертуаре должны быть танцевальные пьесы. 4. Эту ситуацию я условно назвал – сам играю, сам пою. Пример такого репертуара нам неоднократно демонстрировал уважаемый Wofa. А теперь самое главное. Во всех четырех ситуациях компания может быть самой разной. Например, на дне рождения внучки это будет молодежь. На встрече с одноклассниками – это уже совсем другое. Приехали родственники из деревни в гости – это снова другое. Перечень можно продолжать. Какие-то вещи можно играть в любой компании, они как бы универсальные. Например, известные песни о ВОВ, какие-то бардовские песни, есть немало РНП, которые интересны в любой компании, особенно, если у них хорошая аранжировка. Но – для каждой компании должны быть вещи, которые интересны только ей, не исключаю что-нибудь и из попсы. А почему нет? Вот, кстати, вопрос. Песни Юрия Антонова – это попса или как? А песни Максима Дунаевского, а песни Александра Зацепина? Список можно продолжить. Их песни поют десятки лет, думаю, они должны быть в репертуаре, независимо от того, попали они в перечень «попса» или нет. В заключение, возвращаясь к основной теме: если в молодежной компании в любой из четырех приведенных выше ситуаций ты нашел в своем репертуаре вещи, интересные для молодежи, то и баян, как инструмент, станет для них интересным, а не музейным экспонатом. И кто-нибудь из них попробует освоить баян. Вот и популяризация пойдет.
gte_33: tobol пишет: Но – для каждой компании должны быть вещи, которые интересны только ей, не исключаю что-нибудь и из попсы. А почему нет? В принципе если репертуар будет такой же как у "гитариста", то в любой компании будет кстати.
свит: a_n_e_l_e пишет: Не могу сказать, что бы понравилось в баянном исполнении людям в возрасте от 10 до 30 лет, зато могу сказать, чему обрадуются ребятки до 10. У меня дочка очень плотно увлеклась этим инструментом, ей 7 лет, играет с пяти. Она любит подбирать на слух темы из мультфильмов, а одноклассники с удовольствием слушают и подпевают (учимся не в обычной школе, а в муз.колледже, поэтому в классе постоянно что-то играют), друзья, приходя в гости, любят послушать и удивиться знакомым мелодиям. Но целиком с басами не особо-то и подберешь в таком возрасте, а мелодия по одной нотке не отвечает запросам ... Я и мои ровесники (после 30), кто рад баяну, послушали бы регги, легкие околоджазовые вещицы, рок-н-ролл, метал (из мелодичных баллад типа "Nothing else metters" Металлики), французские мотивы, кантри. Были мы с дочкой и друзьями в течение минувшего года на концертах баянистов, в т.ч. и г-на Шишкина - ооооочень пафосно, тяжело и натужно. Интерес такое исполнение не вызывает, более того - отбивает. Дочка теперь не хочет идти ни в какую, только туда, где дети играют, потому что там легко и непринужденно льется приятная и понятная музыка. Единственные, кто малышке понравились - это "Motion Trio", да и мне тоже. Не думаю я, что музыка делится лишь на два полюса: ужасно плохая, недостойная уважения, но легкая для понимания "ум-ца-ца", либо глубокозамудренное элитное нечто для знатоков. Должно быть посередине что-то приятное и достойное ))) Вообще, дети баяном интересуются, поддержать бы этот интерес. Уж не знаю, будет ли интерес к баяну у нынешней молодежи, но у нынешних детей он точно есть, причем искренний интерес, не основанный на популярности инструмента, а по той причине, что звучание нравится. Вот тут и надо популяризировать a_n_e_l_e, хочу поблагодарить Вас за развёрнутый ответ! Для меня он оказался важным по неожиданной для меня причине. В субботу на прошлой неделе я попросил 14-летнюю внучку поделиться своими предпочтениями. Она согласилась и...пропала. В понедельник позвонил ей и поинтересовался, как с обещанным? Оказывается, что мои вопросы для неё это нелёгкая работа, что у неё и так много неотложных дел, а хочется и отдохнуть от них, к тому же сейчас надо бежать на танцы (занятия в какой-то группе), и вообще - баян никого не интересует. С трудом донёс до неё, что слово надо держать и вымучил обещание, что через неделю она постарается справиться с этой "тяжёлой" работой. В связи со всем этим меня заинтересовало, в каком возрасте происходят сдвиги в детском восприятии музыки и появляются такие вот тирады? Согласен с Вами и в том, что крен в сторону академизма в концертно-исполнительской деятельности профессиональных баянистов не способствует популяризации баяна.
tobol: свит пишет: В субботу на прошлой неделе я попросил 14-летнюю внучку поделиться своими предпочтениями. Моя внучка (14 лет) сразу назвала: все песни из к/ф "Мэри Поппинс до свидания", а также "В краю магнолий" и кое-что из Битлов. Недавно с удовольствием пела под баян Yesterday и Yellow Submarine, причем на английском. Было очень интересно нам обоим. Под баян может потанцевать, если это что-то веселое и ритмичное. Считаю, что музыкальный вкус и музыкальное образование у детей это на 1000% зона ответственности родителей.
tobol: Еще к теме репертуара. Есть репертуар учебный. Практически этот репертуар присутствует во всех самоучителях. Соответственно, если баянист занимается по самоучителю, то этот репертуар в каком-то виде у него нарабатывается. Собственно это основа для развития репертуара. Далее. Есть репертуар концертный. Эта тема для меня не актуальная, поэтому и высказываться по ней не стану. gte_33 пишет: В принципе если репертуар будет такой же как у "гитариста", то в любой компании будет кстати. Не совсем понятно, что такое репертуар гитариста. И хотелось бы узнать как у Вас формируется репертуар. Вы подстраиваетесь под музыкальные вкусы тех людей, с кем общаетесь или предлагаете им свой репертуар, считая его интересным.
MAN: Waldemar пишет: Флудят те, кто не хочет ничего создавать, а только бы красиво высказаться насчет "мужчины-черепашки, который на баяне контрапунктом будет арпеджировать с педалью." Такой вот юмор! Помилуйте, Вальдемар, какой там юмор?! Когда речь заходит о том, чтобы петь под баян о том как "Вдруг из самого из моря на горячий на песок что-то вылезло такое, что женщине впору немедленно родить (и сына, и дочку, и огурцов солёных бочку)", так мне ей-богу не до смеха. Если в этом будущее баяна, то есть в привлечении его преимущественно к исполнению того, что взрывало и взрывает какие-то там чарты и раскрывает у слушателей их тёмные чакры, то моё личное мнение - не нужно его вытаскивать из забвения, пусть уж лучше он остаётся там вместе с точно так же забытыми, гитарами в своё время забитыми, но хорошими, добрыми песнями с нормальным человеческим смыслом и красивыми мелодиями. Я, может быть, бессилен как-либо эффективно препятствовать, но и помогать этому дующему с моря (а может из-за океана?) и нагоняющему беду ветру бездуховных песнопений под зомбирующий однообразно бУхающий аккомпанемент - увольте. Вам нужны конкретные названия, имена авторов, а где ж их взять? В том-то вся и беда, что музыку и песни по-настоящему хороших авторов нынче не крутят напропалую радиостанции и TV, они не взрывают никаких чартов, они вообще "не в формате". Я Вам назвал Митяева просто в виде примера сочинителя очень хороших с моей точки зрения песен. Притом сочинителя и исполнителя вобщем-то успешного и признанного (Заслуженный артист РФ, член Союза писателей и т.д.), что совсем не характерно. "Ненаточенные ножи" действительно старая его песня, но её я привёл опять-таки в связи с широчайшей известностью за счёт исполнения модным "шансонье" Шуфутинским и некоторой "кабацкости". И упомянул я её, намекая как раз на то, что Олег Митяев, слава богу, сочинил с тех пор очень много чего ещё. Да и вообще-то так ли уж важно когда та или иная песня появилась на свет? Разве это главное? Лично мне "Платочики" дороги ведь не тем, что они так стары. А в принципе Вы наверное правы, всё это один лишь бесполезный флуд и ничего более. И, право, мне жаль, что я напрасно задел Ваше самолюбие, высказав нетерпимое отношение к песне, которую Вы аранжировали.
Ляkсеич: Переложение для баяна, полагаю, не должно быть самоцелью. Переложение/транскрипция музыкального произведения должно всё-таки быть и эстетически оправдано, ведь не всё может звучать на баяне так, чтобы сердце радовалось... В качестве примера оправданного, на мой слух , переложения для фортепиано "Ветра перемен".
gte_33: tobol пишет: Не совсем понятно, что такое репертуар гитариста. Репертуар среднестатистического гитариста как правило состоит из песен групп Кино, ДДТ, Машина времени, Сплин, Король и Шут, Сектор газа. Практически весь репертуар и исполнялся в оригинале скорее всего на гитаре. tobol пишет: И хотелось бы узнать как у Вас формируется репертуар. Вы подстраиваетесь под музыкальные вкусы тех людей, с кем общаетесь или предлагаете им свой репертуар, считая его интересным. Репертуар скорее формировался на протяжении всей жизни с момента поступления в музыкальную школу в 86м. Вот с того времени все что происходило в отечественной эстраде, все находило отражение в моем репертуаре. За это время он расширился на столько, что исчезло само понятие репертуара перестало существовать. Прошу не расценивать мой ответ как высокомерное высказывание, я всего лишь ответил на ваш вопрос.
Ляkсеич: Кстати, Виктория Ермольева, а именно она играла на цифровом фортепиано свое переложение "Ветра перемен", планирует выступления в этом году и в Германии. См. Прошу обратить внимание и на очень демократичную цену билетов, хотя достаток немецких граждан общеизвестен. Кто-нибудь из профессиональных баянистов занимается подобным музыкальным просвещением и на основе популярной музыки?
Waldemar: Ляkсеич пишет: В качестве примера оправданного, на мой слух , переложения для фортепиано "Ветра перемен". Cделал первую страничку переложения для баяна. Кому интересно, могут заглянуть сюда: click here
свит: tobol пишет: Моя внучка (14 лет) сразу назвала: все песни из к/ф "Мэри Поппинс до свидания", а также "В краю магнолий" и кое-что из Битлов. Недавно с удовольствием пела под баян Yesterday и Yellow Submarine, причем на английском. Было очень интересно нам обоим. Сегодня получил ссылку от 14-летней внучки без всяких комментариев: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PhJGiPU7Ixg. После некоторого блуждания в англоязычном интернете выяснил, что внучке на данном этапе нравится ритмичная песня "Back in Bluegrass - Thunderstruck" в исполнении семейной группы "Cleverlys" из Арканзаса. Исполняет в стиле "мятлик". Желательно пояснение Waldemar-a что это за стиль? Как и у внучки tobol-a предпочтение англоязычное, тем не менее, не могу сказать, что эта музыка не нравится. gte_33 пишет: На ютубе есть пользователь Bayan Cover. Парень неплохо играет популярную музыку, в основном зарубежную на баяне. У него только подписчиков около 40000, подавляющему большинству нравится то, что он делает. Нашёл и послушал - не услышал такого, что захотелось бы перенять и сыграть для других. Потому соглашусь с hovrin120: Другое дело мы баянисты не хотим играть то что нам не нравится Ляkсеич пишет: Переложение для баяна...не должно быть самоцелью.... должно всё-таки быть и эстетически оправдано, ведь не всё может звучать на баяне так, чтобы сердце радовалось... В качестве примера - оправданное, на мой слух , переложение для фортепиано "Ветра перемен". Переложение и исполнение - на высоте, прослушал с удовольствием. Спасибо за находку!
str1: gte_33 пишет: Репертуар среднестатистического гитариста как правило состоит из песен групп Кино, ДДТ, Машина времени, Сплин, Король и Шут, Сектор газа. Практически весь репертуар и исполнялся в оригинале скорее всего на гитаре. Кроме вышеперечисленного, у нас в компании играют Любэ, Наутилуса, Ляписа Трубецкого, Гр. Оборону, Гарика Сукачева, Чижа и Ко, Чайфов, Розенбаума.
Waldemar: свит пишет: Исполняет в стиле "мятлик". Желательно пояснение Waldemar-a что это за стиль? Цитата из Вики: Блюграсс (англ. Bluegrass) — жанр музыки, происходящий из региона Аппалачей, в первую очередь штата Кентукки («штат мятлика»), которому обязан своим названием (bluegrass — мятлик). Корни этого стиля уходят в ирландскую, шотландскую и английскую традиционную музыку. Блюграсс является причудливой смесью музыки иммигрантов с Британских островов, а также афроамериканских джаза и блюза. В блюграссе, как и в некоторых формах джаза, каждый музыкальный инструмент по очереди является ведущим, в то время как остальные отходят на задний план. Это отличает блюграсс от другой американской кантри-музыки, где все инструменты играют вместе или один инструмент является ведущим на протяжении всей композиции, пока остальные составляют аккомпанемент. Блюграсс — это акустический стиль; электрические инструменты используются редко.
Waldemar: MAN пишет: А в принципе Вы наверное правы, всё это один лишь бесполезный флуд и ничего более. И, право, мне жаль, что я напрасно задел Ваше самолюбие, высказав нетерпимое отношение к песне, которую Вы аранжировали. Вот тут я вспомнил старинную пословицу: "Во многомъ глаголаніи нѣсть спасенія." Моё самолюбие можно не принимать во внимание. Форум - не место для обнажения самолюбий. Тут налицо явное флудобесполезное "глаголание". Я обычно, прежде чем что-либо написать, смотрю на тему страницы. Она, оказывается, вот какая - "Популяризация баяна среди молодежи". Уверяю Вас, что последними Вашими постами никакой популяризации Вы не привнесли. Хотя с Вашим красноречием могли бы....
tobol: Ляkсеич пишет: ведь не всё может звучать на баяне так, чтобы сердце радовалось... В качестве примера оправданного, на мой слух , переложения для фортепиано "Ветра перемен". Возможно, есть вариант - Роланд. Ведь у нас на форуме кто-то на этом инструменте играет. Просьба высказаться - можно на Роланде "Ветер перемен" сыграть в подобном стиле, т.е. как на видео?
tobol: свит пишет: тем не менее, не могу сказать, что эта музыка не нравится. А что, выбор Вашей внучки вполне хорош. Молодец! Ну и как тут быть нам баянистам? Что можно предложить ей в ответ? Хотя бы чисто теоретически? У меня нет решения... С моей внучкой как-то попроще!
a_n_e_l_e: Одобрено и детьми и представителями молодежи из моего окружения: 1. Joe Hisaishi - The Path of Wind http://www.youtube.com/watch?v=FQx4cEwKD5E http://www.youtube.com/watch?v=6ChEnK7RCYs 2. Joe Hisaishi - My Neighbour Totoro http://www.youtube.com/watch?v=0CXs-2TmVbE&list=RDFQx4cEwKD5E http://www.youtube.com/watch?v=FjIMtWyykxU 3. Joe Hisaishi - impossible Dream http://www.youtube.com/watch?v=UgKip3aDgL4&list=RDFQx4cEwKD5E http://www.youtube.com/watch?v=kCJ-Ae97rw0 4. Joe Hisaishi - Merry Go Round of Life http://www.youtube.com/watch?v=D5tTiYT1cgU&list=RDFQx4cEwKD5E http://www.youtube.com/watch?v=0MaIBXd_v1Y 5. Disney Pixar's Up - Married Life (Main Theme) http://www.youtube.com/watch?v=2PD7qi8VK_o http://www.youtube.com/watch?v=fnyEi4qeuAk http://www.youtube.com/watch?v=WYlItQVCGZw 6. Part of Your world http://www.youtube.com/watch?v=Cn4vh5xtQRU http://www.youtube.com/watch?v=U-pXmbFzSTM 7. Exit 13 - Smoking Songs http://www.youtube.com/watch?v=UUMG1R9HY8E http://www.youtube.com/watch?v=bvCl2kEFPXo (а лучше все)))) 8. Putumayo reggae http://www.youtube.com/watch?v=ZGrkujjpqxQ&list=PL5EFD525EF914FA85 9. Metallica - Nothing Else Matters http://www.youtube.com/watch?v=rbTozgoj9OQ 10. Apocalyptica - Faraway http://www.youtube.com/watch?v=CO28CudHUtE 11. Apocalyptica - Romance http://www.youtube.com/watch?v=inQVJ3QKT2Y 12. Nirvana - The Man Who Sold The World http://www.youtube.com/watch?v=fregObNcHC8 13. GREEN DAY - Boulevard of Broken Dreams http://www.youtube.com/watch?v=84sz6g5JQ88 14. Все тот же Элвис Пресли ...
MAN: Waldemar пишет: Вот тут я вспомнил старинную пословицу: "Во многомъ глаголаніи нѣсть спасенія." Моё самолюбие можно не принимать во внимание. Форум - не место для обнажения самолюбий. Тут налицо явное флудобесполезное "глаголание". Я обычно, прежде чем что-либо написать, смотрю на тему страницы. Она, оказывается, вот какая - "Популяризация баяна среди молодежи". Уверяю Вас, что последними Вашими постами никакой популяризации Вы не привнесли. Хотя с Вашим красноречием могли бы.... Извините, Вальдемар, но я вовсе не ставлю себе таких грандиозных задач как популяризация чего бы то ни было. Если мне нравится исполняемая на баяне музыка (причём действительно далеко не всякая) и интересно пытаться что-то самому сыграть на этом инструменте, то моих близких людей это знакомит и приближает к баяну само по себе, постольку поскольку им небезразличен я, а, стало быть, в какой-то степени интересен и круг моих увлечений. И это всё, чем я лично могу способствовать (а может и наоборот препятствовать) популярности баяна. Красноречие тут совершенно ни при чём и изменить, я думаю, ничего не может. Про название темы я тоже не забыл, но если следовать Вашей логике, то получится, что "глаголать" мне не следует не только здесь, а и в других темах точно так же. А для чего тогда вообще, простите, этот форум? Лично мне он прежде всего тем и дорог, что здесь можно общаться с товарищами по интересам, которых, увы, остро недостаёт в реальном окружении, обмениваться с ними мнениями. Если я откровенно говорю о своём отношении к недоброкачественному "музыкальному продукту" (воздерживаясь от употребления более точного выражения) и иногда (как в данном случае с песенками этой певички Натали) прямо указываю, что именно я к нему отношу, так это не для того, чтобы обидеть того, кто смотрит иначе или как Вы пытается своим умением сделать из него "конфетку". Если угодно, причём не только Вам, если этого хотелось бы большинству форумистов, то пожалуйста, я могу от комментариев и воздержаться. Как здесь, так и в любой другой теме.
Александрос: MAN пишет: Если угодно, причём не только Вам, если этого хотелось бы большинству форумистов, то пожалуйста, я могу от комментариев и воздер Лично я обычно с интересом читаю Ваши сообщения, как человека оригинально мыслящего и полностью находящегося "в теме" по баянным вопросам.
полная версия страницы