Форум » Оффтопики » Информация к размышлению » Ответить
Информация к размышлению
свит: Тема освобождена от рреволюционной и прочей оффтопиковой риторики, коея перенесена в Приват. (прим. Модер.) Дискуссии по баяну рано или поздно касаются злободневных тем нашей жизни и переходят в острую перепалку непримиримых идеологических противников, когда они уходят от сути явлений. То же происходит в оффтопиках. У меня простое предложение: обратить внимание именно на суть происходящего и делиться в дальнейшем наиболее важной информацией. И никаких дискуссий и комментов - только о чём эта информация и ссылка на источник. Каждый сам определяет, какая информация заслуживает ссылки или прочтения. Итак, два малоизвестных интервью о том, кто и каким образом властвует в России: http://insiderblogs.info/project-utilizacia-rossii-nacalo/ http://www.rv.ru/content.php3?id=9126
Ответов - 98, стр:
1 2 3 4 5 All
MAN: Одно широкоизвестное стихотворение о том, как не менее широкоизвестный русский поэт любил свою Родину: http://feb-web.ru/feb/lermont/texts/lerm06/vol02/le2-177-.htm P.S. А если воздерживаться от комментариев, обсуждений и споров, так на кой, простите, нам чёрт тогда и форум? Исключительно для молчаливого обмена гиперссылками? Очень мило!
свит: Vofa пишет: С одной стороны вроде правильно, меньше ругани на форуме будет, а с другой - для чего такая информация, которую обсудить нельзя? Тоже подумал об этом, но другого формата пока не нахожу. Ей-богу, распри не в наших общих интересах - слишком быстро накаляются отношения и с внешним буржуинским миром, и с контролируемой им Украиной, Госдепом разогреваются котлы и внутри страны (помимо стерхов и олигархов). Как неоднократно заявлялось в разных источниках - мы на пороге Третьей мировой войны, скорее уже погрузились в неё. Только война эта не имеет территориальной линии фронта и так же глобальна, как империализм в его нынешней фазе, прозываемой глобализмом. Следующая информация к размышлению. Алексей Мозговой, командир бригады ополченцев "Призрак", о текущем моменте применительно к Новороссии: http://colonelcassad.livejournal.com/1842694.html .
свит: За что и как ликвидировали Бандеру 15 октября 1959 г.: http://svpressa.ru/post/article/101012/ http://nnm.me/print/stepnyak1/55-let-bez-popelya/ .
свит: Быть или не быть России, а если быть, то какой - ответ православно-монархического Стрелкова на либерально-олигархический манифест Ходорковского: http://colonelcassad.livejournal.com/1847787.html .
свит: Серьёзная статья. Полковник ГРУ ГШ РФ В.Квачков (тот самый, которого упекли в тюрьму по сфальсифицированным обвинениям - поначалу якобы за покушение на Чубайса, а потом якобы за подготовку переворота с применением арбалета) рассказывает о главном деле своей жизни. Конкретно о злоключениях сил российского спецназа: http://forum-msk.org/material/power/10532100.html .
БЗ: Бандеровская Украина глазами сиониста: http://maxpark.com/community/631/content/3026567 но самое интересное, как обычно, в комментах...
юрийс: БЗ пишет: Бандеровская Украина глазами сиониста: Во время войны пленного русского немцы могли просто расстрелять, украинские националисты перед расстрелом пытали, избивали, мучили свою жертву.
свит: Автор этого материала попытался проанализировать процессы, происходившие после распада СССР на Украине и в России. Получилось, на мой взгляд, неплохо: http://nnm.me/blogs/igorki/dve-kraynosti-chast-1-ya-ukraina-chast-2-ya-rossiya/ .
MAN: свит пишет: Получилось, на мой взгляд, неплохо Действительно. Во всяком случае две главные мысли, выраженные там и которые я цитирую ниже, заслуживают внимания: Развивать промышленность и тем более инновационную экономику российские и украинские бизнесмены никогда не умели. Да и не очень-то стремились. Большинство из них выросло из советской партноменклатуры.А элита такая потому, что сам народ такой. Элита не возникает из небытия, она выходит из народа, из его желаний и стремлений, тайных и явных. Рабочий украл на заводе гайку, мастер украл электродрель, начальник цеха украл станок — директор завода украл весь завод. Всё! Какой народ, такая и элита! Каждый народ имеет ту власть, которую он заслуживает (с)
свит: Немного найдётся авторов, которые способны непредвзято и аргументированно разобраться в непростых вопросах нашей истории, политики и экономики - Сергей Кара-Мурза один из них. Любителям лёгкого чтения эту статью можно пропустить - здесь цифры и графики с привязкой к годам. Тема статьи - мифы нынешних "эффективных" управленцев и "эффективных собственников" об экономическом кризисе в СССР: http://nnm.me/blogs/Dmitry68/sergey-kara-murza-mif-ob-ekonomicheskom-krizise-v-sssr/#cut .
hovrin120: Каждый народ имеет ту власть, которую он заслуживает А тот кто пишет конечно себя не причисляет к этим народам.
свит: Кто только не бьётся в истерике в Соединённых Штатах Америки - пришёл черёд финансового спекулянта Сороса. И всё из-за России, осмелившейся не подчиняться диктату Запада: http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/95199/ . Призывает расправиться с нами, иначе им хорошей жизни не видать. В свете "европеипезации" Украины Западом (Россия под тем же прицелом), опять в полный рост знакомый вопрос: "Что делать?". Предложения есть ( http://svpressa.ru/economy/article/102320/ ), но есть и те, кто будет до конца противиться этим предложениям, спасая активы и недвижимость, припрятанные на Западе.
свит: В следующем опусе интересно мнение экономиста В.Катасонова в рубрике "Кто виноват, что делать?" Имеется в виду что делать с "нашей" сырьевой экономикой: http://svpressa.ru/economy/article/102326/?rss=1 .
свит: 30.10.14 Ответы ополченца, с мая по август воевавшего в Донбассе. Ч.2: http://colonelcassad.livejournal.com/1870943.html .
свит: Эта информация о происходящем в Новороссии от одного из главных организаторов восстания в Донбассе. Там всё очень непросто: Первая часть интервью (о том, как всё начиналось в Славянске) – http://regnum.ru/news/polit/1858546.html . Вторая часть интервью (о дальнейшем ходе событий) – http://regnum.ru/news/polit/1860357.html . Третья часть интервью народного мэра Славянска – http://regnum.ru/news/polit/1862032.html .
свит: Эту ссылку привожу потому, что такой вопрос задавался на страницах форума. 29.10.14 Почему Донбасс не Чечня. Мнение Виктора Милитарёва: http://svpressa.ru/war21/article/102479/ .
БЗ: http://xn--b1aecn3adibka9mra.xn--p1ai/blog/43919350819/Gosdolg-SSHA-v-zanimatelnyih-kartinkah
БЗ: Анатолий Кашпировский по популярности в конце 80-х на равных сражался с «Ласковым маем»... http://www.kp.ru/daily/26303/3181721/ http://www.kp.ru/daily/26234.3/3115933
юрийс: Vofa пишет: Меня гораздо больше интересуют события, происходящие на территории моей Родины. Сегодня события, происходящие на территории других стран, могут завтра случиться на территории Вашей Родины. К этому нужно быть морально готовым. И как-то пытаться этому противостоять, в меру своих сил и возможностей. Когда у соседа горит хата, огонь может перекинуться и на твою.
БЗ: http://russian.rt.com/inotv/2014-11-05/Die-Presse-Zapadnaya-Evropa-mechtaet
свит: Vofa пишет: Вы еще про политическую целесообразность, которой тов. Сталин репрессии оправдывал, вспомните. Можно подумать, что и то, и другое - изобретение И.В.Сталина, никем более не употреблявшееся. В истории всё с точностью до наоборот, даже в смысле масштабов. Может, Вам напомнить хотя бы про то, что происходит в Донбассе? Как назвать происходящее там, не массовыми ли репрессиями в самой крайней по жестокости форме, называемыми для краткости геноцидом. 6.11.14 Александр Евдокимов о царизме и предпосылках Октября: http://svpressa.ru/blogs/article/103192/ .
свит: О поэзии и жизненной позиции женщин-бардов в давние 60-е годы и сейчас: http://vz.ru/columns/2014/11/6/714038.html .
свит: Давненько не делился зарубежными впечатлениями Александр Сивов. Здесь - о Польше. Отдельной ссылки нет, поэтому в открывшемся по ссылке материале смотреть предпоследний раздел "Польская элита сошла с ума": http://svoim.info/201434/?34_2_1 .
БЗ: С перехлёстом, но в целом верно. http://publizist.ru/blogs/34/8145/- Я, к примеру, в своей долгой жизни не видел ничего более отвратного, чем гейпарад с последующим лесбогомошоу. Неописуемая мерзость. Но моё оцепенение, из-за тошнотворного состояния, истолковали как мою ограниченность видеть этот мир во всех его красках. Эти, третьего пола, украли у людей, у меня радугу и присвоили её себе.
свит: 11.11.14 Константин Бабкин. Курс доллара и курс правительства: http://babkin-k.livejournal.com/245186.html#cutid1 .
свит: Украинский аналитик Ростислав Ищенко о том, куда качнулся маятник Украины: http://nnm.me/blogs/patrickk/nachalo-konca-voyna-v-kieve/#cut .
юрийс: свит пишет: Украинский аналитик Ростислав Ищенко о том, куда качнулся маятник Украины: Довольно реальный прогноз.
БЗ: собственной ущербности http://domestic-lynx.livejournal.com/131331.html
БЗ: Рекомендую поближе познакомиться с автором этого ЖЖ. Аналитический мужской ум у женщины - явление достаточно редкое. http://domestic-lynx.livejournal.com/130495.html
tobol: Последний бастион
свит: БЗ пишет: Заголовок: Креативность как симптом собственной ущербности Хорошее уточнение заголовка и содержания этой интересной статьи. Рекомендую ("Застою - 50")...Аналитический...ум у женщины - явление достаточно редкое. На редкость честно и обоснованно о позднем советском периоде. Спасибо, БЗ!
БЗ: свит пишет: обоснованно о позднем советском периоде Да, Виталий, но закончена статья мрачновато. Развал СССР не есть крах коммунистической идеи. Альтернативы у человечества, помимо социального пути развития, нет. И Китай успешно это доказывает. Мы, в силу возраста, к сожалению не увидим того, как америкосы будут приезжать в Поднебесную устраиваться садовниками..
ПВ: БЗ пишет: Рекомендую поближе познакомиться с автором этого ЖЖ (Сатья "Перестройке - 50") Хорошая статья. Советую всем, кто не обратил на нее внимания - прочитать. Мне удивительно, что ссылку на статью дал БЗ, и удивительно , что статья понравилась Свиту.
свит: Из Ниагары очередных словесных потоков выуживаю главное - вопрос терминологии, без чего не понять, о чём речь в статье и что там за "творчество-созидание". Давно в прессе склоняются словосочетания со словом "креативный" - "креативный класс", например. А в рекламе сплошь и рядом "креативные" товары. Мебель - и та для богатеев особенная, не иначе как "креативная". За всем этим сразу чувствуется чрезвычайно высокий привкус потребительских ориентиров этой публики. Такое вот творчество по созданию личного благополучия и соответственно оценка окружающих по этому пункту. А уж какими там профессиями и профессиональными качествами это личное благополучие у "креативных" достигается - это уже не столь важно. Это - моё личное понимание того, что наблюдаю не один год. Из цитируемых работ по рассматриваемому термину и сути явления заинтересовало вот это: http://vikent.ru/enc/4085/ ; http://vikent.ru/enc/4086/ .
tobol: Статья на актуальную тему, прочитал с интересом. О праве на свободу от пропаганды
свит: Александр Сивов о поездке на Корсику: http://svpressa.ru/travel/article/104081/ .
свит: Нынешние власть и СМИ старательно избегают сопоставления своих достижений и своего уровня с тем, что было в СССР. И тем более избегают цифр. В предлагаемой статье есть и то, и другое - Владимир Леонов. 20 лет спустя. СССР и РФ - сравним: http://nnm.me/blogs/Anatolyas/dvadcat-let-spustya-sssr-i-rf-sravnim/ .
MAN: БЗ цитирует: И в Судный день, представ пред Богом, Мы развернем наш Красный Флаг. Вот это да-а-а!!! Сильный ход! Частушечки ещё ему там сбацайте. Красноармейские. Из ГосВоенИздатовского сборника Василия Князева от 1925 г. ЧАСТУШКИ КРАСНОАРМЕЙСКИЕ И О КРАСНОЙ АРМИИ, например : Попы-клопы, Брюхачи-врали: Ради масла и крупы Бога выдумали! Ох ты, бог, ты наш бог, Что ты ботаешь? Всё на небе сидишь, Не работаешь! Капуста моя, Мелкорубленная; Пресвятая богородица Напудренная.
свит: Прочёл с интересом. Заметно, что пишет работящий и знающий своё дело человек, неравнодушный к судьбе шахтёров и своей отрасли в целом - Уголь Украины. Заметки луганского горного инженера: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/95991/ .
юрийс: свит пишет: Уголь Украины. Заметки луганского горного инженера: Интереснейшая и поучительная статья! Спасибо, свит.
БЗ: На сколько же надо быть наивными, что бы поверить в то, что Евросоюз только и думает как осчастливить население территорий бывшего Союза со странами Восточного блока. Это говорю Вам я, житель не самого бедного государства ЕС. Сейчас цены в евро практически на всё догоняют бывшие цены в кронах, которая в 11 раз была дешевле евро. Венгрия и Чехия уже прозревают. Подходит время возвращать кредиты. Евросоюз - не Россия, здесь долги не списывают. Кипр помните? http://shot.qip.ru/00BIRL-6Uvvpmhm6/
Александрос: Дискуссия о религии и социализме выделена в отдельную тему "Религии и социализм"
Александрос: Ближе к концу фильма политический анализ ситуации на Украине. Вообще познавательный фильм.
свит: Александр Сивов о демократии по понятиям Запада и о том, чему она противопоставляется: http://i016.radikal.ru/1412/4c/3ce13567e7d8.jpg .
БЗ: Константин Душенов о соотношении сил ядерного сдерживания и пр. http://www.segodnia.ru/content/153110
Vofa: "День конституции напомнил мне Усопшей бабушки портрет. Портрет висит в парадной комнате, А бабушки давно уж нет..." И. Губерман С праздником!
свит: Либерализм - какие ценности проповедует и навязывает всему миру Запад: http://www.proza.ru/2014/10/19/622 .
Vofa: свит пишет: Либерализм - какие ценности проповедует и навязывает всему миру Запад: Вы пошто такой слабый и хилый,свит ? Зарядку по утрам не делаете, что-ли? Все вокруг Вас Вам все время что-то навязывают... Я, правда, Вам навязываю, навязываю, но никак мне это не удается А кто такой Ельчинов Александр Петрович? Ничего про автора узнать на этом сайте не удалось. Может он нам тоже навязан? Очень внимательно прочитал статью. Принял как информацию и вот теперь размышляю... Сначала несколько "перлов": Люди упиваются свободой, впадая в иллюзию, не замечая, что свобода приводит к самым разнузданным (самым низким) порокам людей. Часто под свободой понимают вседозволенность и произвол. Свобода способствует разложению моральных устоев общества. «Тот, кто ищет в свободе иное кроме неё собой, создан для рабства» (А. Токвиль). В постсоветской России восторжествовала идеология либерализма, что привело к упадку жизненного уровня населения и олигархическому правлению меньшинства над большинством. Либерализм оказался на деле неоколониализмом, механизмом не силового рабства. «Пока существует государство – нет свободы. Пока существует свобода – нет государства» (В. Ленин). Свобода – это лакмусовая бумажка, служащая для тестирования людей. Фактически свобода сводится к удовлетворению своих желаний. Но желания у всех людей часто бывают разными. Смысл вышесказанного я вижу в том, что главной нашей сегодняшней бедой является СВОБОДА! Недаром тут недавно в госдуре кто-то сказал, что отмена крепостного права была ошибкой. А вот и квинтэссенция статьи:!!!! "Недавно в нашей стране проводился конкурс «Имя России», и там долго лидировало имя Сталина. Сталин является одним из самых популярных политиков в нашей стране. Всё, что произошло с Россией в 90-е годы, планировалось в конце 30-х годов. Предыдущее поколение этих «реформаторов» (либерал-демократов) благодаря Сталину не получило возможности разрушить страну, вернуть капитализм, воровать и творить произвол. По этой причине и ненавидят сегодняшние либерал-демократы Сталина. Сегодняшние либералы – это прямые идеологические наследники Троцкого, Бухарина, Рыкова. Сталин показал, что государство способно строить общество во имя всего общества, а не только во имя небольшой кучки олигархов. Именно при Сталине наша страна достигла небывалого расцвета и могущества. Сталин жил для своего народа. Многие годы нахождения у власти либерально-демократических сил, они ни разу не провели суда над Сталиным. Не потому, что не хотят, осудить Сталина, а потому, что не хотят выглядеть идиотами в глазах общественности. Именно по этому в адрес Сталина никакого суда не начато, поскольку ничего против Сталина доказать не удастся." Раньше по такому поводу я говорил, что слушая такое, у меня чуть стакан из руки не выпал. А вот сейчас он у меня выпал! Особенно про небольшую "кучку олигархов"... Вы надеюсь, свит, в курсе (от Вас там ближе), что когда в осажденном Ленинграде люди на улицах от голода умирали, то товарищу Жданову самолетом в спецпайке икру и пироженые привозили? Просто тогда это был не олигарх, а заслуженный партработник. Статью написал недоучившийся студент университета коммунизма-ленинизма.
юрийс: Vofa пишет: когда в осажденном Ленинграде люди на улицах от голода умирали, то товарищу Жданову самолетом в спецпайке икру и пироженые привозили? Не верю, что Вы такой наивный, чтобы поверить этаким домыслам.
Cepreu: Vofa пишет: когда в осажденном Ленинграде люди на улицах от голода умирали, то товарищу Жданову самолетом в спецпайке икру и пироженые привозили? юрийс пишет: Не верю, что Вы такой наивный, чтобы поверить этаким домыслам. Действительно наивный. Ну сколько стоит баночка икры для Жданова? Мелочь. Да и не ел он её вовсе. 125-и граммовыми Ленинградскими порциями хлеба харю себе наел. Мелковато копаете Vofa. Глубже копайте. Метров так 37 в глубину. Под здание бывшего обкома ВКП(б) в Самаре-бункер Сталина. И на время постройки сего сооружения обратите особое внимание. Это октябрь-ноябрь 1941-го -немец идет на Москву. Противотанковые рвы роют дети и женщины. И именно в это время тысячи лучших специалистов по строительству - Метростроевцы и специалисты по возведению уникальных систем вентиляции, водоснабжения, канализации, электроснабжения, связи вместо того, чтобы воздвигнуть несколько менее затратных надежных одноэтажных ДОТов для сотен или тысяч бойцов на танкоопасных направлениях вдоль автомобильных и железных дорог, чтобы защитить миллионы жителей Москвы, строят один многоэтажный подземный бункер черт знает где от мест боевых действий для одного чучела и его приспешников, проспавших войну. Причем ему вовсе недостаточно потерпеть месяц-другой или на первых порах в одном из подвалов в том же самом Куйбышеве схорониться. Ему не терпится именно сейчас, в решающий для страны момент, момент колоссальной нехватки сил и средств, отвлечь тысячи профессиональных строителей и массу бетона не для нужд фронта, а для себя любимого. Вот так это чучело, именуемое "отцом народов" заботилось о народе в Москве. И на убранство бункера обратите внимание (В сети размещены фотографии, а для особо недоверчивых есть экскурсии в этот бункер-сейчас там музей). Одним этажом и скромненьким интерьерчиком побеленных бетонных стен там и не пахнет. Этажей много, а убранство такое же, как в Кремле. И таких бункеров было несколько за Волгой. А вы на какую-то икру ведётесь. Мелочь... Все для фронта, все для Победы... Информация к размышлению.
Vofa: Вы правы, Cepreu, кто эти банки с икрой видел? А вот от бункера никуда не денешься. А еще в Самаре есть бункер для товарища Левитана. Я фотографию прилегающей территории в своем прошлогоднем отчете о поездке выкладывал. Глубиной в 5 этажей. "Все для фронта, все для Победы..." "Дорогие братья и сестры..." Нонешний-то гарант еще короче в своих высказываниях: "Она утонула..." "Они заблудились..." "Крым наш..."
юрийс: Cepreu пишет: Мелковато копаете Vofa. Глубже копайте. Глубже копать и не требуется. Люди ловятся именно на мелкую наживку, чем мельче, тем убедительней. Насчет "бункера Сталина". Он был возведен , как запасной центр управления страной. Да, целой огромной страной. Не устраивать же его в сарае. Cepreu пишет: Вот так это чучело, именуемое "отцом народов" заботилось о народе в Москве. Верховный главнокомандующий заботился о том, чтобы не потерять управление в самом неблагополучном моменте ведения войны. Бесперебойная работа центра требовала безотказной системы вентиляции, водоснабжения, канализации и прочее.
hovrin120: юрийс пишет: Верховный главнокомандующий заботился о том, чтобы не потерять управление в самом неблагополучном моменте ведения войны. Бесперебойная работа центра требовала безотказной системы вентиляции, водоснабжения, канализации и прочее. Такие бункеры и сейчас существуют, и в наличие их ничего плохого нет, а что вы хотите, враг подошёл к стенам столицы и что выходить с поднятыми руками, а не хрена , как при Кутузове... борьба продолжается, а без центра управления наступит хаос," демократия"
свит: Vofa пишет: Вы надеюсь, свит, в курсе (от Вас там ближе), что когда в осажденном Ленинграде люди на улицах от голода умирали, то товарищу Жданову самолетом в спецпайке икру и пироженые привозили? Просто тогда это был не олигарх, а заслуженный партработник Известно обратное, что был такой вброс дезы. Давайте-ка Ваш источник - посмотрим кто автор. У меня в памяти не сохранилось. Так получилось, что с блокадниками приходилось и общаться, и жить в Ленинграде в снимаемом углу у блокадницы Дилеевой Надежды Васильевны. От них я такого не слышал, а вот про пирожки с человеческим мясом тётя Надя рассказывала. Такие вот пирожные в памяти у блокадников. Статью написал недоучившийся студент университета коммунизма-ленинизма. А Вы напишите свою как окончивший полный курс вуза, "изучивший" там полный комплект марксистко-ленинских наук, сдавший все экзамены по ним. Пока что у Вас не получается даже как у недоучки.
свит: Cepreu пишет: Мелковато копаете Vofa. Глубже копайте. Метров так 37 в глубину. Под здание бывшего обкома ВКП(б) в Самаре-бункер Сталина. И на время постройки сего сооружения обратите особое внимание. Это октябрь-ноябрь 1941-го -немец идет на Москву. Противотанковые рвы роют дети и женщины. И именно в это время тысячи лучших специалистов по строительству - Метростроевцы и специалисты... вместо того, чтобы воздвигнуть несколько менее затратных надежных одноэтажных ДОТов для сотен или тысяч бойцов на танкоопасных направлениях вдоль автомобильных и железных дорог, чтобы защитить миллионы жителей Москвы, строят один многоэтажный подземный бункер черт знает где от мест боевых действий для одного чучела и его приспешников, проспавших войну. Ваша глубина копания тоже не делает Вам чести. Кто, как и почему проспал - об этом, думаю, нет у Вас представления. Я уже писал на форуме, что давно пытаюсь разобраться с отступлениями 41 года. Ваши заявления говорят о тех источниках, которым Вы доверились, а они, похоже, антисоветского настроя. Искать там правду о советском времени - нонсенс. У меня была другая задача - найти связное, обоснованное и желательно всеобъемлющее объяснение. Это не о пирожных и бункерах (бункеры и сейчас строят, и не только у нас). Такую книгу я нашёл и дал на неё ссылку в теме "Стоит прочесть". Книга написана не по-писательски эмоционально, даже слишком эмоционально. Но событий, документов и разных источников проанализировано множество. За антисоветскими пирожными и блиндажами не видно той огромной работы, что проделали люди под руководством партии, правительства и лично Сталина по отражению агрессии, эвакуации предприятий и прочая, и прочая. Вот сейчас мы на пороге новой войны, и что меняется в жизни страны и руководителей в связи с этим? Есть с чем сравнивать, и сравнение в пользу советского времени, а не нынешнего, свободного от обязательств и перед людьми, и перед страной как независимым государственным образованием. С упомянутым глубоким копанием впору без боя сдаться - кому, не посоветуете?
Александрос: Доклад о пытках на озарённой светочем демократической цивилизации Украине. http://www.democracyfund.ru/new.php?id=130
Vofa: юрийс пишет: ...Верховный главнокомандующий заботился о том, чтобы не потерять управление в самом неблагополучном моменте ведения войны... Вот сегодня на сайте "Эхо Москвы" Георгий Мирский (Историк, заслуженный деятель науки РФ.) приводит данные, как Сталин заботился , чтобы не потерять управление... "...в результате сталинско-ежовских чисток Красная Армия потеряла 40 тысяч командиров (и это накануне войны!), Сталин лично подписал 357 расстрельных списков, были расстреляны 11 заместителей наркома обороны и все, кроме одного, командующие военными округами, почти все члены Высшего военного совета, все до одного из 8 адмиралов (флагманов), 14 командармов из 16, 90 процентов командиров корпусов..." Вы историку верите? свит пишет: А Вы напишите свою как окончивший полный курс вуза, "изучивший" там полный комплект марксистко-ленинских наук... Вы правильно слово "изучивший" в кавычки взяли! Нет такой науки - марксизм-ленинизм. Физика есть, сопромат, теория резания и пр. А этой нет. Как можно бред считать наукой? Но ее (эту "науку") в свое время все студенты обязаны были "изучать" и "сдавать экзамен".
MAN: Vofa пишет: Вы историку верите? Об чём речь, Владимир, когда было говорено свит пишет: Ваши заявления говорят о тех источниках, которым Вы доверились, а они, похоже, антисоветского настроя. Искать там правду о советском времени - нонсенс. У меня была другая задача... То есть 1. Антисоветское - значит по определению ложь. Без вариантов. 2. Уважаемый наш свит правды-то, оказывается, вовсе и не ищет. Другая у него задача, товарищи дорогие!
юрийс: Vofa пишет: Вот сегодня на сайте "Эхо Москвы" Георгий Мирский (Историк, заслуженный деятель науки РФ.) приводит данные, Конечно, историк использовал недостоверные материалы, подсчитывая количество жертв "сталинского режима". Здравомыслящий человек не может не усомниться, в правдивости озвученных данных. Получается, Сталин, укрепляя армию технически, в то же самое время ослаблял её кадровый состав. Что- то не вяжется. Нет логики.
Vofa: юрийс пишет: Конечно, историк использовал недостоверные материалы, подсчитывая количество жертв "сталинского режима". Здравомыслящий человек не может не усомниться, в правдивости озвученных данных. Получается, Сталин, укрепляя армию технически, в то же самое время ослаблял её кадровый состав. Что- то не вяжется. Нет логики. Опять я так оторопел, что уже второй стакан за неделю из руки у меня выпал. Конечно же не земля вертится вокруг солнца, а наоборот. И вообще она плоская и стоит на 3-х китах. А ракеты разбиваются не потому, что болт в гайку молотком забивали, а потому что они ударяются о небесную твердь и падают назад на землю. Конечно же,юрийс, Вы сами подсчитаете то, что там историк недосчитал и нам в следующий раз расскажите, да? И что б все логично было и вязалось.
свит: Vofa пишет: Вот сегодня на сайте "Эхо Москвы" Георгий Мирский (Историк, заслуженный деятель науки РФ.) приводит данные, как Сталин заботился , чтобы не потерять управление... "...в результате сталинско-ежовских чисток Красная Армия потеряла 40 тысяч командиров (и это накануне войны!), Прочитав немало книг по истории последней Отечественной нашей войны, "историка" Мирского там не встречал. Ссылок на этого "эксперта" от ненашего "Эха" в прочитанных и ожидающих прочтения книг тоже не вижу. Стиль подачи материала выдаёт фальсификатора:"...в результате сталинско-ежовских чисток Красная Армия потеряла 40 тысяч командиров (и это накануне войны!)" Это в каком смысле "потеряла" 40 тысяч, куда они подевались и что с ними стало? А это "историку" от "Эха" не надо. Надо оглушить фразой, что потеряла и всё тут. По существу дела с этим разбирались другие и выводы были не те, которые нужны "Эху". Не ожидая, что могут потребоваться ссылки для полемики, источники не записывал. Подвернутся, выложу. Пока что спрашиваю в упор, а на основании какого источника делал туманные намёки этот Мирский?
юрийс: свит пишет: "историка" Мирского там не встречал. Что-то много появилось историков, стонущих от "ужасов" Советской власти. "Сколько их, куда их гонят, что так жалобно поют..." ("Бесы" А.С.Пушкин)
свит: Спекуляций на тему репрессий - множество. А вот серьёзных работ мало. Пожалуй, самый цитируемый автор по вопросу оценки масштабов репрессий - Земсков В.Н.: http://work-engels.ru/archives/4650 .
MAN: свит пишет: Прочитав немало книг по истории последней Отечественной нашей войны, "историка" Мирского там не встречал. Ссылок на этого "эксперта" от ненашего "Эха" в прочитанных и ожидающих прочтения книг тоже не вижу. А удивляться-то нечему, Вы же только "серьёзными работами" ваших интересуетесь, "спекуляции" и "фальсификации" неваших в расчёт не берёте, причём ваших авторов от неваших не по сути излагаемого, а по стилю подачи материала отличаете, сами же ведь в этом признаётесь. Вы меня заради Карла Маркса простите, Виталий, но по-моему Вы просто религиозный фанатик. Из фанатичных приверженцев безбожной коммунистической религии. И перестаньте Вы, пожалуйста, козырять количеством прочитанной литературы и богатством жизненного опыта. Я, избави Бог, ни на что не намекаю в отношении Вас лично, поймите меня правильно, но и то и другое само по себе, хоть и должно внушать уважение, однако ещё не может гарантировать никакого превосходства в спорах. Ибо помимо количественной всё имеет ещё и качественную сторону. Помните, у одного товарища, занимавшегося исключительно серьёзной работой (уж относительно него Вы в этом, кажется, не должны сомневаться), была статья «Лучше меньше да лучше»?
Vofa: свит пишет: ...Пока что спрашиваю в упор, а на основании какого источника делал туманные намёки этот Мирский? Он не намеки делал, он назвал цифры. И поскольку названо это было на общедискуссионной площадке, а не в научном журнале, то и ссылок он, естественно, не делал. Вы можете сами задать ему этот вопрос, он там доступен для этого. И он такой же историк, как и представленный Вами выше Земсков В.Н. Оба - доктора наук. Только когда Мирский уже зрелым человеком был, Земсков, судя по всему, еще под стол пешком ходил. Так почему Вы одному историку верите, а другому нет? Мне опять очень понравился Ваш источник, ссылку на который Вы выше представили! Сайт называется - "Трудовой город Энгельс". Читаем: "Сайт создан прогрессивно настроенными рабочими людьми города Энгельса Саратовской области, как независимый информационный ресурс. Здесь будут публиковаться различные материалы об общественно-политической жизни города Энгельса и нашей страны. Сайт освещает вопросы социальной справедливости, классовой борьбы и реалий современной жизни. Так как, часто, мнение, видение и оценка ситуации простых людей соответствует видению, мнению и оценки партии КПРФ, то здесь представлены материалы о партии КПРФ, аналитические материалы специалистов, ученых, общественных деятелей КПРФ и их сторонников." Ну, да Бог черт с ними, со сторонниками. В статье очень много цифр и в них очень легко запутаться или запутать. Я только свои соображения по началу выскажу. Приводятся цифры из двух источников о числе невинно расстрелянных. В одном случае цифра (примерно) - 800 000, в другом - 830 000. И начинается выяснение, какому источнику верить. Вот 3 волоса на лысой голове -это мало очень. А 1 волос в тарелке с супом - очень много. А тут речь идет о почти миллионе расстрелянных! Да какой тут может быть спор??? И это только сразу расстреляны. А сколько еще в лагерях погибли? Вам этого мало? И те 40 000, о которых говорил Мирский, - они не вписываются в эти (как "справедливо" считает Ваш историк) цифры? Точно уже никто не подсчитает, так что же нам про это забыть? Ничего не было, никто не пострадал безвинно от советской власти? Очень позабавило внимательное рассмотрение главной страницы сайта. Оказывается "прогрессивно настроенных рабочих людей города Энгельса" наряду с конспектом Манифеста коммунистической партии от тов. К. Маркса и Ф. Энгельса очень интересует вопрос "Умер ли Христос"
свит: Весьма неожиданный и оригинальный взгляд на противостояние России Западу и его результат: http://contrpost.com/2014/12/18/kukushka-hvalit-petuha-chto-b-zayavit-sebya-verhushkoj/.
Vofa: свит пишет: Весьма неожиданный и оригинальный взгляд на противостояние России Западу и его результат: А чейный взгляд-то это? Кто автор? Поразительная у Вас, Виталий, способность искать информацию в сомнительных источниках. В этой статье прочитал вот: "Путину, например, наплевать на то, что думают на Западе. Ему важно дело, а дело состоит в том, что в кратчайшие сроки Президенту России удалось выстроить эффективную систему противодействия санкциям Запада." Вы на улицу иногда выглядываете, Виталий? В магазины ходите? Услуги ЖКХ оплачиваете? И правда ведь!!! Весь народ просто поражен такой эффективностью И одобряет, главное И от этого у него (наряду с ростом цен, уменьшением зарплат,и т.д. и т.п.) рейтинг только растет И скоро уже будут детей в школе учить:"Спасибо товарищу Путину за наше счастливое детство!!!" Вот еще цитата оттуда же: "Цена на нефть начала свой рост, пока очень слабый конечно, но, вполне возможно, что мы увидим те же 100 долларов за баррель к середине января." Увидим, скажет:"Я же говорил, я же предупреждал!" Не увидим, скажет:"Я же только предполагал". Очень занимательная и познавательная статья
Александрос: свит пишет: Весьма неожиданный и оригинальный взгляд на противостояние России Западу и его результат: http://contrpost.com/2014/12/18/kukushka-hvalit-petuha-chto-b-zayavit-sebya-verhushkoj/. Хорошая статья, спасибо, уважаемый Свит.
свит: Бедные, бедные олигархи! Теперь их тоже обирают: http://www.vz.ru/politics/2014/12/19/721398.html Немало интересного - интервью генерала ФСБ в отставке на тему Крыма, Стрелкова и работы ФСБ с "умными людьми": http://colonelcassad.livejournal.com/1953933.html .
свит: Всплывёт ли наш деревянный? Крутое пике рубля: фундаментальные причины, игра Запада и контригра России - http://perevodika.ru/articles/26047.html .
свит: Правовой ликбез: пределы полномочий президента по нашим конституционным понятиям: http://nnm.me/print/Kvazar00900/vladimir-putin-car-ili-notarius-realnye-polnomochiya-prezidenta/ .
Vofa: свит пишет: Правовой ликбез: пределы полномочий президента по нашим конституционным понятиям: Какие исчо конституционные понятия, а? Там по другим понятиям живут Ликбез - это сокращенное от "ликвидация безграмотности", кто забыл. Буквы выучил, все, - уже грамотный! Дальше можно и не учиться. Поэтому показанный тут ролик именно для тех, кто только буквы знает. А кто уже хорошо читать умеет, тот соображает, что это туфта, не имеющая к реальности никакого отношения. Целью ролика является попытка "обеления" гаранта: дескать полномочий - никаких, значит и ответственности он никакой не несет. А может Вы смайлик забыли в конце поставить, Виталий?
свит: Vofa пишет: Целью ролика является попытка "обеления" гаранта: дескать полномочий - никаких, значит и ответственности он никакой не несет. Есть такое впечатление, потому что о статьях Конституции РФ с указанием обязанностей гаранта не сказано ничего. Получается, ликбез обязанностей нам противопоказан. Слово "ликбез" употребил потому, что Конституцию сегодняшней РФ мы, как правило, не знаем.
Vofa: свит пишет: Слово "ликбез" употребил потому, что Конституцию сегодняшней РФ мы, как правило, не знаем. Согласен, к своему стыду.
БЗ: Vofa пишет: Так почему Вы одному историку верите, а другому нет? А сами-то, Vofa, не задумывались над этим вопросом? Попробуйте адресовать его самому себе. И ответить, если сможете. (Подсказка: каждый верит в то и тому, во что и кому хочет верить)
свит: БЗ пишет: каждый верит в то и тому, во что и кому хочет верить Во истину так! О двух моделях социального государства и неопределённости нашего общественного предпочтения - изложено грубовато, но по существу: http://nnm.me/blogs/Prezident2012/privykay-k-socializmu-ili-sdohni/#cut . Добавляю: так реализовалась европейская модель социального государства в бывшей нашей, а теперь антисоветской Латвии: http://nnm.me/blogs/master222/otricanie-sovetskoy-okkupacii/ .
tobol: Уважаемые спорщики! Для лучшего взаимопонимания предлагаю всем разучить эту песню и обязательно петь её каждое утро, например, когда бреетесь! Попросил Вячеслава Михайловича сделать аранжировку, надеюсь, что не оставит без внимания Родина Слова и ноты
MAN: БЗ пишет: (Подсказка: каждый верит в то и тому, во что и кому хочет верить) свит пишет: Во истину так!Правильно, всё держится исключительно на вере, а не на знании. Знание (если оно истинное, разумеется) может укрепить человека в праведной вере, либо поколебать его в вере ложной, но послужить основой, достаточной для формирования мировоззрения и соответствующих этому мировоззрению качеств личности, не способно, ибо слишком скудно и однобоко. Вот поэтому всякое нарочито декларируемое предвзятое неверие, которое на самом-то деле тоже является верой (к примеру атеизм, безосновательно претендующий на научную обоснованность своих абсурдных и ничем на самом деле не подтверждаемых принципов) лицемерно по самой своей сути.
свит: MAN пишет: всё держится исключительно на вере, а не на знании. Знание...может укрепить человека в праведной вере, либо поколебать его в вере ложной, но послужить основой, достаточной для формирования мировоззрения и соответствующих этому мировоззрению качеств личности, не способно, ибо слишком скудно и однобоко. Только на вере держится слепая вера, хоть православная, хоть исламская. Не зря там требуют выучивать наизусть религиозные мантры и повторять их бесконечное число раз. каждодневно и всегда. Знания о природе и человеке всегда относительны, проверяются практикой (опытом), с ними сопоставляются и со временем претерпевают изменения. Там речи о вере не идёт, это попытки религиозно озабоченных притянуть за уши то, чего нет. Включая праведность, а также истинность и ложность под прицелом праведности. Отсюда и деление мировоззрений на идеалистические и материалистические, как преподавали в советское время в курсе марксистско-ленинской философии во всех вузах. Заодно отвечу и Vofa, что марксизм-ленинизм - это не наука, а как раз мировоззрение. Наука здесь - философия, рассматриваемая с позиции марксистско-ленинского мировоззрения.
MAN: свит пишет: Не зря там требуют выучивать наизусть религиозные мантры и повторять их бесконечное число раз. каждодневно и всегда. Где это там? В церквях и мечетях? Да Вы советские-то мантры совсем забыли уже что ли? Я вот ещё помню их, начиная с детских: Октябрята — будущие пионеры. Октябрята — прилежные ребята, хорошо учатся, любят школу, уважают старших. Октябрята — честные и правдивые ребята. Октябрята — дружные ребята, читают и рисуют, играют и поют, весело живут. Только тех, кто любит труд, октябрятами зовут. Когда-то давно, когда деревья были большими, и я, глядя на окружающих, поклонялся картавому идолу, с большим энтузиазмом салютовал, выкрикивая это "всегда готов" и вполне искренне веря, что и впрямь "близится Эра Светлых Годов", а мои скромные потуги прилежно учиться, хорошо себя вести и помогать старшим "вливаются в Труд моей Республики". К моменту перехода в "передовые ряды советской молодёжи" мой пыл и готовность к "борьбе за дело Ленина и коммунистической партии" несколько поутихли под влиянием наблюдений за происходившим вокруг, но сомнений в том, что дело это правое, тогда ещё не было, понимание же того, в частности, что любая наука, рассматриваемая с марксистско-ленинских позиций, перестаёт быть наукой и превращается в одну сплошную её профанацию, пришло значительно позднее, в уже достаточно зрелом возрасте. Поэтому коммунистические "псалмы" и религиозные обряды для взрослых я напоминать Вам не стану. Скажу только, что именно эта вера слепее всех слепых. А главное, что я согласен с Вами, Виталий, марксизм-ленинизм - это воззрение на мир, причём с воинственной позиции хитрого, лживого, неуёмного и ненасытного агрессора-оборотня, способного, прикрываясь благородством преследуемой, якобы, им цели, совершать любые преступления любого масштаба и уж абсолютно точно не наука.
MAN: tobol пишет: Уважаемые спорщики! Для лучшего взаимопонимания предлагаю всем разучить эту песню и обязательно петь её каждое утро, например, когда бреетесь! Юрий Георгиевич, меня одолевают сильные сомнения насчёт того, что нашим с Владимиром оппонентам захочется петь про золотые маковки церквей и Господню Благодать. А у меня другая проблема - смолоду бородатым хожу.
свит: tobol пишет: Уважаемые спорщики! Для лучшего взаимопонимания предлагаю всем разучить эту песню и обязательно петь её каждое утро, например, когда бреетесь! Попросил Вячеслава Михайловича сделать аранжировку...Родина Слова и ноты MAN пишет: меня одолевают сильные сомнения насчёт того, что нашим с Владимиром оппонентам захочется петь про золотые маковки церквей и Господню Благодать Придётся согласиться с Александром - текст не ахти какой складный и по форме, и по содержанию, тем более на каждый день. Но, Александру, возможно, и подойдёт, чтобы не сбиваться в который раз на картавое высказывание. Трофим в своём песенном тексте читается лучше. Юрия Георгиевича я и раньше примечал за способности к поэтическому слогу, предпочёл бы его. Заодно хотел бы ответить на недоумение одного из форумистов - зачем тратить время на политические темы, надобно вернуться к баяну. Если помните, полпредом России на Украине не один год был поклонник и приятель певицы Людмилы Зыкиной, балагур Черномырдин. Потом его сменил сосланный никчёмный Зурабов. Чем они там занимались не знаю, но козни Госдепа и крен Украины в сторону насаждения молодёжи национализма они под хорошие песни и не знаю подо что ещё - проспали. Сейчас пришедшие к власти укрофашисты прививают свои нацистские взгляды самым маленьким через буквари и первые учебники, может, и через песенки с подтекстом. С баяном ли, с гармонью у хаты с краю, мы профукаем и у себя, не пригласив молодых задуматься о происходящем и попытаться разобраться в сути наших споров. На Украине уже не до баяна!
tobol: свит пишет: Придётся согласиться с Александром - текст не ахти какой складный и по форме, и по содержанию, тем более на каждый день. Вот видите! Уже в чем-то согласие появилось! MAN пишет: меня одолевают сильные сомнения И как сказал один знаменитый персонаж в "Пролетая над гнездом кукушки" - Я хотя бы попробовал! Так что настаиваю на своём методе - а вы попробуйте!
свит: Сорос: ЕС должен погрузить Украину в войну, иначе Украина похоронит ЕС - http://nnm.me/blogs/stepnyak1/soros-es-dolzhen-pogruzit-ukrainu-v-voynu-ili-ukraina-pohoronit-es/ .
Vofa: MAN пишет: А у меня другая проблема - смолоду бородатым хожу. А у меня очень часто по утрам руки трясутся, не до песен. Поэтому бреюсь только к вечеру. свит пишет: Сорос: ЕС должен погрузить Украину в войну, иначе Украина похоронит ЕС - Два раза внимательно прочитал. И однозначно вижу, что это не прямой перевод интервью Сороса немецкому журналу, а сочинение на тему интервью от международного эксперта Александра Запольскиса. Вот кто такие звания или должности придумывает - международный эксперт? Хотя сама мысль сочинения скорее правильная.
MAN: свит пишет: Чем они там занимались не знаю, но козни Госдепа и крен Украины в сторону насаждения молодёжи национализма они под хорошие песни и не знаю подо что ещё - проспали. Сейчас пришедшие к власти укрофашисты прививают свои нацистские взгляды самым маленьким через буквари и первые учебники, может, и через песенки с подтекстом. С баяном ли, с гармонью у хаты с краю, мы профукаем и у себя... Вот именно, не прохлопать бы и нам ушами, не профукать и не допустить бы рецидива заболевания нашего общества другой страшной заразой - коммунистической чумой. Ведь, как правильно замечено в тексте по последней ссылке свита: От того, что эпидемии чумы или оспы перестали косить людей миллионами, сама угроза эпидемий никуда не делась. Ну а что до "картавости", так не в ней, конечно, дело. С тем, что указывать на дефект речи коммуняцкого "мессии" было совершенно излишне, я охотно соглашаюсь (мало ли у кого какие физические недостатки). Важно, разумеется, не то, что первый и главный атаман большевистской банды был картавый или, скажем, лысый, а то, что он идол. Идолище Поганое.
юрийс: MAN пишет: не допустить бы рецидива заболевания нашего общества другой страшной заразой - коммунистической чумой. Вы только не расстраивайтесь, но всё равно, все дороги ведут к коммунизму. И с этим ничего нельзя поделать. MAN пишет: первый и главный атаман большевистской банды Власть, пришедшая после смены общественного строя, порочила прошлое. И сегодня не прекращается очернение выдающихся деятелей Коммунистической партии и Советского государства, в первую очередь В.И.Ленина и И.В.Сталина. Развращающее воздействие власти в России состоит в поощрении "новых" историков, изготовителей дешевых поделок о Ленине и Сталине. На этих вымышленных "фактах" воспитана целая плеяда граждан- ненавистников Советской власти, которая, уже в свою очередь,начинает глумиться над прошлым. Власть добилась своего, наконец-то произошла полная деградация общественного сознания
Vofa: юрийс пишет: Вы только не расстраивайтесь, но всё равно, все дороги ведут к коммунизму. И с этим ничего нельзя поделать. Да, одессит он и в Африке одессит. Юмор всегда, везде и во всем. Браво, юрийс !
свит: Vofa пишет: Два раза внимательно прочитал. И однозначно вижу, что это не прямой перевод интервью Сороса немецкому журналу, а сочинение на тему интервью Однозначно видеть - это не предложить перевод с комментариями. Если отыщете такой - выкладывайте! Ян Таксюр. Обращение к украинской молодёжи. Подходит и к нашим, уже немолодым и бородатым. О месте религии, тем более только православной - предпочтение автора: http://nnm.me/blogs/mairat/zashita-sovka-ili-razgovor-s-molodezhyu-ukrainy/
Vofa: свит пишет: ...Ян Тарута. Обращение к украинской молодёжи.... А там, куда Вы послали, написано, что автор - Ян Таксюр... Цитаты из статьи: 1. "Да, объединение было вокруг ложной политической идеи. Но идея равенства людей и братской взаимопомощи была заимствована из подлинного, чистого источника – христианской веры, – и даже в усечённом виде приносила плоды." Я рад за Вас, Виталий, что Вы все-таки согласились наконец-то, что идея была ложной! На эту тему вчера и Юрийс очень удачно пошутил И вот что еще интересно: большевики, идя по ложному пути, оказывается заимствовали идею о равенстве из христианской веры, у церкви то есть, с которой они боролись и выжигали каленым железом все, что с этим было связано??? 2. "Советское прошлое, помимо трагических страниц, несёт, в своих лучших духовных, культурных и человеческих проявлениях, однозначно, и положительные черты. Повторюсь: именно потому, что смогло сохранить связь с основой жизни и культуры – с христианством." Как настойчиво автор пытается нас убедить, что Сталин был не только лучшим другом всех детей, спортсменов, и т.д. и т.п., но и лучшим другом служителей церкви. Только вот список расстрел награжденных служителей церкви забыл приложить. 3. "Не лучше ли вам, молодым, выбрать первый вариант моей нехитрой притчи. Узнать лучшее из прошлого ваших отцов, дедов, предков и, узнав, сохранить его и продолжить. Вспомнить, что Украина, прежде всего, земля христианская. И в Евангелии находится разрешение всех мучительных вопросов нынешнего дня: как обрести мир, как примирить враждующих, как преодолеть национальную, культурную, территориальную нетерпимость." Эх, недоучили нас в свое время, недоучили . Заставляли только "Капитал" читать и "Манифест коммунистической партии". а надо было, оказывается, еще и Евангелие прочитать. Все четыре. Так какой же информацией, кроме Евангелия, должна пользоваться молодежь (ну и некоторые бородатые и немолодые ) что бы "Узнать лучшее из прошлого ваших отцов, дедов, предков и, узнав, сохранить его и продолжить." Все историки - не историки, писатели - не писатели, где же истину о прошлом найти? И еще внесу свои пять копеек про один рубль: [url=]картинка из статьи[/url] Не совсем правильные цифры. В нашей столовой на работе хорошо пообедать можно было как раз на один рубль. На работу и с работы - не на трамвае, а на автобусе за 6 копеек. А если в два-три прямых автобуса влезть не сумел по причине того, что они под завязку набитые, то с пересадкой едешь (чаще всего), а это уже 24 копейки. За 22 копейки выпить кружку пива можно было только в баре, коих в Красноярске было всего 5 штук и народу там было, как в автобусе Поэтому - за 37 копеек в магазине, где простояв час в очереди и получив по морде и дав сдачи не всегда брали по причине - пиво закончилось! Из запасного выхода при этом подозрительные личности продолжали выносить без очереди А конверт без марки Вам зачем? А марку купил - 7 копеек авиа и 5 копеек простой. А кто в кино на утренний сеанс ходил? Вечерний - 35 копеек. И колбаса -2 руб. 20 коп. Бери - не хочу! Только небыло в магазинах с основного входа А рыбный четверг? А мандарины - только на Новый Год? А утром в 4-30 встаешь, идешь в молочный магазин, детишкам молока купить, записываешь очередь на руке и идешь досыпать до 6-30. Потом в 7-00 купив молока бежишь на автобус... А мечта о собственной квартире для многих так и осталась мечтой. А о собственном автомобиле большинство даже и не мечтали. Получая 130 рублей чистыми (жена с ребенком сидит) были времена - хоть в петлю лезь. Бывало работал сразу на 3-х работах. Так что жили! И все хорошее помним. Вот только полировать его не надо. И плохое не забывать...
свит: Ещё одна точка зрения на причины падения рубля - экономиста Сергея Глазьева, неизменного противника либерал-обирал: http://www.glazev.ru/econom_polit/388/ .
Vofa: свит пишет: Ещё одна точка зрения на причины падения рубля - неизменного противника либерал-обирал экономиста Сергея Глазьева: Из-за чрезмерной вычурности Ваших ярлычков, я не понял, Виталий, кто чей противник, кто такой либерал-обирал и Вы за Глазьева или против?
свит: Не раз попадались прогнозы разных экспертов по ценам на нефть, которые утверждали, что цена не может скатиться ниже 80 долларов за баррель, потому что это невыгодно нефтедобывающим странам, включая США, намеревавшимся развернуть у себя добычу сланцевой нефти. И ведь убедили эксперты! Действительность оказалась жёстче всех зкономических прогнозов. Здесь о тех, кто подсуетился ради обрушения цен и кто поддался шантажу: http://nnm.me/blogs/mairat/ssha-proigryvayut-neftyanuyu-voynu-protiv-rossii/ . Либерал-обиральная конструкция государства у нас с вами. На советские и социалистические принципы косо смотрите - довольствуйтесь гнусной, но родимой капиталистической системой. Вы же потребления хотели как у "людей" на Западе. Вот и потребляйте...со всеми издержками потребительства и ограничениями, наложенными Западом на страны-изгои. Недостаток ваших копеечных аргументов тот же, что и у критикуемого источника: в обоих случаях не указано время (год). Ваши цифры мне интереснее, потому что привязаны к месту (Красноярску). В других местах всё могло быть по-другому. У меня расчёт проще. В последние годы советской власти на работе и в Гатчине, и в Ленинграде мог позволить себе обедать в столовой предприятия. С переходом под крыло капитала обедал тем, что приготавливал дома. Вы рассказываете про магазин в 7 часов, а я последние 12 рабочих лет вставал в 4 утра и готовил себе и завтрак, и обед. Продукты же мог закупать только в выходные дни и на всю неделю. Ладно сын уже не маленький был.
свит: Vofa пишет: Вы за Глазьева или против? Я за любого, кто приоткроет суть происходящего. Лично мне сказанного им недостаточно для понимания этой сути. Теперь о том, как известный аналитик Н. Стариков (никогда не скажет худого слова о номинальном хозяине нашего большого дома) разъясняет геополитику стран, участвующих в конфликте на Украине. Надо понимать, излагает наш официальный взгляд на происходящее: http://nnm.me/blogs/neekto/nikolay-starikov-ssha-ne-mogut-nachat-na-ukraine-bolshuyu-voynu/#cut .
Vofa: свит пишет: Я за любого, кто приоткроет суть происходящего. Лично мне сказанного им недостаточно для понимания этой сути. Так мы с Вами единомышленники?!!! И вместе, вроде бы, пришли к мысли, что марксизм-ленинизм - это не наука. И вообще, политика - не наука. А Вы выше даете ссылку на статью доктора политических наук Петра Львова , который делает свои умозаключения основываясь на какой-то сверхсекретной встрече между высокопоставленными представителями США и Саудовской Аравии. "Причем настолько закрытой, что на нее даже не пустили принца Бандара, который в то время возглавлял разведслужбу КСА и был секретарем совета национальной безопасности королевства." Но доктор политических наук П. Львов там был!!! и все нам рассказал Подозреваю, Виталий, что Вы то же недолюбливаете нонешнюю власть? Так может вместе на баррикады? свит пишет: Недостаток ваших копеечных аргументов тот же, что и у критикуемого источника: в обоих случаях не указано время (год). Ну, сколько мне лет написано в моем профиле, - 58. И описываемые мной события проходили в 1978-1984 годах.
Александрос: Магаданская область по площади чуть более половины всей европейской части России. По данным переписи на этой площади проживает 182 тыс. человек. Из них более 100 тыс. человек проживает в самом Магадане, около 40 тыс. человек в поселках в радиусе двухсот километров от Магадана. Оставшиеся 30 – 40 тысяч человек проживают в поселках, в основном, вдоль единственной трассы. Сами поселки существуют лишь потому и пока в районах добывается золото. Сотни тысяч квадратных километров тайги, тундры, плоскогорий и горных хребтов еще ждут своего исследователя. Здесь нет и не было ни социализма, ни капитализма. Сама политика кажется отсюда полностью бессмысленным занятием, абсолютно не имеющим отношения к реальной жизни. Европейские государства представляются отсюда небольшими клочками истощенной, загрязненной и густозаселенной земли. Их пафосность при полной бесполезности и отсутствии влияния на жизнь непонятна. Если кто – то из местных смотрит изредка телевизор, то тенденциозность политиков или других фигурантов несколько удивляет, но так как все они вообще ни на что не влияют здесь, быстро забывается. В девяносто седьмом вернувшийся из поселка эвелн на вопрос о новостях сообщил, что ООН продвигается на восток. "Не ООН, а НАТО",– поправил я. Все посмотрели на меня с удивлением, и я понял, что здесь между ООН, НАТО, РАО ЕЭС и прочими варварскими абракадабрами нет разницы. А я нарушил этикет из – за чепухи. Владимир Серкин. Хохот шамана.
Vofa: Как человек, родившийся и 17 лет проживший в не менее отдаленном и диком месте нашей Родины, - в Якутии, подтверждаю, что так оно и есть. За исключением небольшой неточности в площади, - всего 12-13 % от площади европейской части России и национальности тамошних местных жителей: правильно звучит эвенк, а не эвелн.
Александрос: Тема закрывается как перешедшая в ругань. Открывается новая.
полная версия страницы