Форум » Оффтопики » События на Украине » Ответить
События на Украине
свит: Тема выделена из темы Стоит прочесть (прим. модер.) Каждый день отслеживаю события на Украине: там в сырой земле половина моих корней, а поверх - разгул бандеровских сволочей. И вдруг стихи - к месту, коротко и в цель: Приказ Вашингтона Устроить погром, Майданные суки, Пошли на пролом, Но здесь, перед ними, Упёршись в асфальт, Ребята из «Беркута», Твердо стоят, В них камни летят, И горящая смесь, Толпа озверевшая , Хочет пролезть, Там кто-то упал, Здесь кто-то горит, Но рядом товарищ, Шеренга стоит, К парламенту рвутся, Пытаясь поджечь, В Брюсселе грозятся, Уроки извлечь, Политики суки, Предавши страну, Хотели гражданскую, Начать войну, И тут на Грушевского, Рота солдат, Решили как деды, Ни шагу назад! (http://varjag-2007.livejournal.com/5590228.html) И ещё: Мирные граждане в мирной столице. Мирные каски. Мирные лица. Мирно ведут себя. Мирно бастуют. Мирно дерутся и протестуют. Тем, кто не мирный, нету здесь места. Мирные лозунги мирных протестов. Мирно пинают мирные ноги Тех, кто попался под них на дороге. Все очень мирно, бело и пушисто. Мирные шествия мирных фашистов. Мирные факелы. Мирный Бандера. В Киеве мира — без счета и меры. Утром туманным и темною ночью Миролюбивый Майдан мироточит. Мирно пьет чай. Мирно требует сыра, Кофе, лимонов, уборки сортиров. Каждую пятницу с миром под вечер Повода ищут для мирного вече Мирные "дети" в черных террорках. Мирные цепи для мирной "разборки". Мирная ненависть к просто прохожим, Да и к водителям ненависть тоже. Все, кто за гранью майданного бунта — "Тушки", "титушки", "банда" и "хунта". Думал ты, "мир" — это пение скрипки, Солнце, объятья, цветы и улыбки? Как бы не так! Мир теперь с кулачищем, Дышит он злобой и ложью он свищет. Мирный Майдан, он не сеет, не пашет — Мирно поет. Мирно бьет. Мирно пляшет. Мирно блокирует. Ты несогласен? Значит, "титушка". Значит, опасен! ... Мирный Майдан заелозил до дыр Слово когда-то хорошее — МИР… Автор этих строк — киевская журналистка Ева Меркурьева. (http://maggel.livejournal.com/380701.html)
Александрос: Спасибо, материал более чем интересный. Чисто интуитивно мне кажется, что гастарбайтер перегнул в обратную сторону. Но, сама мысль, что СМИ нам совершенно искажённо рисуют жизнь в Европе - как-то меня не посещала до сих пор. Хочу подчеркнуть: люди уехали, а дома нетронуты. Погранцов нет, а всё стоит в целости. Этим мы резко отличаемся в худшую сторону. Как только что-то становится заброшенным или ничейным - приходят жлобы и начинают всё громить. В этом смысле сами европейцы едва ли понимают, на что толкают Украину. Если бы дивизия "Галичина" прошлась во время оно по Европе, возможно, они думали бы иначе.
свит: Что поделаешь - опять про олигархов и ничего - про учёт мнения народа (наверное, народ бедный и неинтересный в глазах тех, кто принимает судьбоносные решения, к тому же в массе своей инертный и неопасный): http://inosmi.ru/sngbaltia/20140206/217243760.html .
tobol: У меня есть знакомый музыкант-любитель, который живет в Украине и с которым я время от времени переписываюсь. С его разрешения размещаю здесь часть нашей переписки, связанной с событиями в Украине. Это искреннее мнение человека, который эти события переживает не со стороны, а, что называется, на своей шкуре. Вот первая часть. Вам же, СПАСИБО за такое увесистое сочинение, извините, что Вам пришлось потрудиться, но темы, действительно "наболевшие". Всего не повторю, попробую тезисами. 1. У всех стран нет вечных друзей, есть постоянные Интересы. 2. В данный момент, наши проблемы, в большей мере, не в "Западных происках", а, извините, из-за братских объятий России - не представляет она себя без нас, но не украинцев, а хохлов - маргиналов. 3. У нас, тоже, есть в России родственники, большинство осели там не по своей воле, а по "путевке" доблестных органов, из-за устроенного Голодомора, приходилось под одеждой свеклу с поля прятать. Было "переселение народов" - нас, как и, к примеру, татар - в Сибирь, россиян к нам - вот теперь у нас ментальный раскол - чуть большей части населения дороги "Западные ценности", остальным туманные православно -славянские. Да, на то она и Лубянка - МАСТЕРА своего дела - точно нащупали слабое звено. 4. За 20 лет, и за многие века, Украина, как держава, никогда так и не была УКРАИНСКОЙ, прежде всего ДУХОВНО. Согласен! - есть опасность с помощью Кремля, возможно и Запада, и такой исчезнуть. Да, народ "взбесился". Представьте на минуту себе - донецкая организованная преступность стала гос. властью Украины. "Президент" - ЗЭК! Москва радуется - братья по разуму захватили Украину. Такого унижения стало не в силах терпеть. Особо порадовала молодежь. Я думал, что после 33-го года "жало" у нации вырвано напрочь - слава Богу ошибся. Выросло, уже, поколение молодежи, к-е "на дух" не приемлют ментовско- гэбистско - бюрократические ценности. У нас идет борьба НЕ ПРОТИВ РОССИИ, а схватка с коррупцией, с КРИМИНИЛИТЕТОМ, к-й, почти, превратил страну в ЗОНУ, но, если россиянам так дороги ценности ЗОНЫ .......... Разве Вы будете отрицать, что и в России гос. власть и КРИМИНАЛ, именно с большой буквы ,есть, почти, одно и то же? 5. Как там будет, если нас "проглотит Запад" - время покажет - все может быть, но мы помним где сгноили лучших украинцев. За время, что Украина была Малороссией 114 раз ограничивался или прямо запрещался украинский язык. В те времена, когда это начало практиковаться Штатов, как государства еще не было. Где же "сохранились" наши патриоты - на Западе. 6. Заметьте где живут, отдыхают, учатся, прячут день, имеют недвижимость, обращаются в Европейский суд, в попытке найти справедливость, как в последнюю инстанцию, ваши и наши ВЕЛЬМОЖИ. Остальных "кормят" родными совковыми ценностями -РОДИНА , да -это не пустое слово, но какая Родина? - мать или мачеха? Некоторые русские говорят - причина в одном - виноваты ЖИДЫ, захватившее и Россию и Украину- виноваты все, но только не мы, к-е позволяют с собой обращаться, как с крепостными. 7. Идеально было только в библейском Раю. В Рай земной я не верю - борьба, конфликты были, есть и будут, но есть, все же, нек-е страны на к-е хотелось бы равнятся, думаю Вы и сами это знаете. 8. Статистика говорит, что и в России каждый 10-й нас поддерживает, понимая корень проблемы. 9. Я категорически против насилия, но что ДЕЛАТЬ ? - криминал понимает только или большую силу или пулю, таких они " уважают". Наши менты - вершина орг. преступности, давно приобрели статус врагов, только они хуже внешних врагов, по-ку рассредоточены среди нас и прикрываются "святым"- защитой "государства"- "ЗАКОНОМ"и понятиями одновременно. И так далее - это долгий разговор. В том, как Вы видите ситуацию, много ПРАВДЫ, но сложность, как раз в том, что дошли до ручки - нужно очищение, нужна "операция", но проводить ее, тоже, опасно - может быть летальный исход . Ничего не делать нельзя и делать тоже, - чревато.
юрийс: tobol пишет: Как там будет, если нас "проглотит Запад" - время покажет Проголосуем за "незалежність" , а там видно будет, говорили многие избиратели , идя на референдум в начале 90-х годов. И получили то, что имеем на Украине до сих пор-миллионную армию бомжей, беспризорных детей на улицах городов, организованную преступность, платное образование, платную медицину, ежедневное повышение цен на продукты питания,высокие цены на жилищно-коммунальные услуги, повышение цен на газ, воду и прочее.
tobol: Часть вторая. Одно "печалит" - все, что я писал Вам по "политическим темам" , НЕ полно, но искренне, даже, если в отдаленной перспективе ошибаюсь. Что-то важное ускользает. При тщательном анализе - этим "важным" оказывается то, что не получается донести объективный факт - все происходящее, и в данный момент тоже, изначально, не носит антироссийскую направленность. Кто будет плевать в колодец ???... Правда, с третьей (Западной) стороны, тоже не дремают и думают, а что бы это значило и какая польза была бы для них. Но, если сравнить их влияние по сравнению с, традиционно, российским, - это, почти, полная "творческая импотенция". Россия зачастую планирует и возглавляет происходящее, Европа, все время не успевает и догоняет события , Штаты, вообще, "отморозились", те аргументы, что часто в Киев наведываются западные политики - не убедительны и от "лукавого" - россияне с Украины никогда и не "уезжали" (живут они здесь, пусть живут и работают, как все остальные) - но, пока, "музыку" они и "заказывают". Пусть бы заказывали, но, чтобы с высокими "художественными достоинствами", не говорю об элементарной фальши. То есть какие ценности "проповедуют" для всех остальных? - ничего нового - засилье коррупции, бюрократия в ранге "святых", БЛАТ, страх перед криминалом, ментами и спецслужбами, неверие во всем, не говорю о доблестной прокуратуре, судах -это же не ПРАВО, а КРИВОсудие - все решают деньги и блат. Это не навязывается прямо, но, если оппоненты Майдана на стороне "нашей" власти, так или иначе защищают ее, значит, по факту, ПОДДЕРЖИВАЮТ!!! - скажи,кто твой друг, и я скажу, кто ты. В нашей нынешней власти НИЧЕГО украинского вообще НЕТ, кроме флага, как маскировка, для "приличия"- большинство функционеров старой коммуно- гэбистской номенклатуры + уголовная шушера, достигшая олигархических высот, а теперь и" управленческих." Для них "независимость" Украины - грандиозный коммерческий проект, не более, то есть - УРВАТЬ , "магнитофон, "белые штаны" и на Мальдивы. Но есть часть укр. общества, к-у, такое положение вещей не устраивает. Для начала,хотя бы провести те реформы, к-е воплотил в жизнь Саакашвили и к-го россияне за это ненавидят. Казалось, поаплодируйте, так нет - наведение чистоты в своем доме воспринимается как угроза российской гос - ти. Закономерно возникает вопрос, что же это такая за власть, к-я прекрасно чувствует себя только в "выгребной яме" - думаю, для них это, тоже, российский вариант комерческого проекта - цель доить и жировать - нам бабки - вам "славянские" ценности. Дай россиянам стандарты работяг Европы - будут, чего доброго требовать "невозможного", профсоюзы права качать - нужно будет делиться себя "обижать", а это не в традициях русский вельмож - их всегда тешил, грел самолюбие СТАТУС - разрыв между холопом и барином. Могут в порыве подарить слуге "полцарства", но это по пьяне, пока не протрезвеет - помним по сказкам. Я думаю, что в России, даже, самые ярые противники "европейских ценностей, современных наработок в устройстве своей жизни, в глубине души все это знают и понимают, но выступают против от "противности" и корысти, как говорят на западной Украине - "всрамося, но не дамося", в то же время уважают итальянскую и немецкую сантехнику и не только - вот лицемеры! Оно приятно размышлять об славянской "чистоте и исключительности" сидя на кожаных креслах в офисах или прячась за тонированными окнами своих "мерсов" и "лексусов. То, что происхождение слова Украина, могло иметь изначально слово "окраина" - давно известно, но это, как в тюрьме - с какой стороны смотреть. Как смотрит охранник и заключенный друг на друга? - через решетку - оба за решеткой. Россияне, как одни из природных лидеров, всегда считали себя "пупом" земли, что не лишено основания, всех остальных "прокладками" - Украина - Окраина, Иран - подбрюшье России - хорошо, что не ниже, нас и то радует. Если посмотреть на Европу, как континент, знаете где расположен географический центр? в Закарпатье - сам видел топогеодезический знак, если смотреть отдуда, сами понимаете где Окраина, но это, вовсе не важно. Такие выяснения, простая вредность и гордыня. На наших землях цвела древнейшая ТРИПОЛЬСКАЯ цивилизация потом Киевская Русь, в то время на месте Москвы - малопроходимые леса . Если бы не "демократия" в исполнении монголо- татар, наверное, освоение московских лесов беглецами из Киева еще долго не началось бы. Это похоже, как англичане и другие народности , бежали на американский континент и стали, уже, американцами. Да и французы знают от гида Сусанина, прелести русской глубинки. Брат, каждый год поздравляет приятеля - француза с "успешным" завершением российской компании 12-го года - дома нужно сидеть. Заметьте, этничный россиянин, "наш" бывший премьер, куда уехал "отдохнуть" - на свою виллу в Австрию, притом, что очень "строго" Евросоюз грозился применить санкции к данным "товарищам", вот вам и "вмешательство" в события Украины - одна болтовня -действий никаких. Может ввели санкции, тогда бы Азиров пошел по маршруту французов - проводник нашелся бы. Четко видно, что слабаки Европа, реальной поддержки около нуля.
Vofa: В начале 90-х приехал ко мне в гости товарищ. Француз. Посмотрел на наш бардак и говорит:"А вы нового президента изберите!". Я ему - мол и тот другой такой же будет. А он говорит, что мол тогда другого изберите. И так 5 раз. Вот в этом, как мне кажется, вся соль и есть. Мы достойны той власти, которую выбираем. Но выбирать мы должны без Чурова! А если он норовит считать сам, ТО НАРОД ИМЕЕТ ПРАВО НА ВОССТАНИЕ!!!!!. Нас же всех учили в школе - "Лишь только тот достоин счастья и свободы, Кто каждый день идет за них на бой!" И никто, кроме нас самих, ни в России, ни на Украине, на блюдечке с голубой каемочкой нам счастья не принесет. Это мое сугубо личное мнение.
hovrin120: tobol пишет: Россияне, как одни из природных лидеров, всегда считали себя "пупом" земли, что не лишено основания, всех остальных "прокладками" - Украина - Окраина, Иран - подбрюшье России - хорошо, что не ниже, нас и то радует. Ещё можно добавить слова комиссары, москали, пропаганда и т.д. До боли знакомые слова, от кого-то я это уже слышал.
свит: Vofa пишет: Мы достойны той власти, которую выбираем. Но выбирать мы должны без Чурова! А если он норовит считать сам, ТО НАРОД ИМЕЕТ ПРАВО НА ВОССТАНИЕ!!!!!. Нас же всех учили в школе - "Лишь только тот достоин счастья и свободы, Кто каждый день идет за них на бой!" И никто, кроме нас самих, ни в России, ни на Украине, на блюдечке с голубой каемочкой нам счастья не принесет. Это мое сугубо личное мнение. И моё тоже! Только мнение это не сугубо личное, а самое что ни на есть социально (общественно) ориентированное. В этой ориентации нет места режиму казнокрадов и его ставленникам - продажным госчиновникам и депутатам, таким же партийным функционерам, олигархам по сговору в ущерб народу, казне и государству! Не вдаваясь в подробности, украинская ситуация во многом похожа на нашу. hovrin120 пишет: Ещё можно добавить слова комиссары, москали, пропаганда и т.д. До боли знакомые слова, от кого-то я это уже слышал. Именно этот душок сразу бросается в глаза и в значительной мере снижает доверие к высказываемому о сегодняшней Украине. Один "Голодомор", выделенный только для Украины чего стоит! Это как с вознёй на тему "Холокоста" у некоторой части евреев - в данном случае эти озабоченные евреи выпятили только свои жертвы от нацизма и, мягко выражаясь, проигнорировали потери всех остальных народов. Та же линия поведения характерна и для некоторых украинских активистов, озабоченных приобретением политического влияния на неосведомлённую или настроенную на волну русофобства часть населения. Если подфартит с поддержкой Запада, можно попытаться затребовать от России финансовые компенсации новопредставленным "жертвам Голодомора на Украине". Кто из бандеровцев или других радикальных националистов, склоняющих эту тему, откажется от халявы? Вон в Польше подобный списочек быстро сварганили в попытке поживиться на фальсификациях с польскими жертвами Катыни в 1941 г. (в Смоленской области). Резюме: интерес представляет лишь та часть письма с Украины, где автор рассказывает о событиях сегодняшнего дня, участником или очевидцем которых он является.
юрийс: Cегодня одесситы провели демонстрацию и митинг перед зданием областной администрации. Такого большого количества митингующих Одесса давно не собирала. Выступающие призывали не дать возможности национапистам из Западных областей Украины устроить в городе бесчинства, которые они проводят в некоторых областных центрах и в Киеве. Одесситы настроены решительно и готовы дать отпор Фашиствующим молодчикам, если они сунутся в город . Что бросается в глаза- почти полное отсутствие тележурналистов с камерами. То есть некому освещать в Одессе да и в Украине события с антимайдановской стороны. Тогда как события на майдане передают почти все телеканалы и все они поддерживают националистов.
свит: юрийс пишет: ...некому освещать в Одессе да и в Украине события с антимайдановской стороны. Тогда как события на майдане передают почти все телеканалы и все они поддерживают националистов. Будем искать среди того, что есть в этих СМИ.Об активных участниках Майдана - боевиках оппозиционного "Правого сектора": http://inosmi.ru/sngbaltia/20140205/217211191.html . Что интересно, во всех этих эксклюзивах претендентов на лидерство в очередной "революции", сотрясающей Украину, я не нахожу раскрытия конечной цели. Первоочередная задача называется - ликвидировать коррумпированный режим Януковича. Запад это устраивает - ввиду плохой управляемости этого кадра, извлекающего максимум финансовой поддержки слабеющей Украине за счёт лавирования между ЕС и Россией. А что после? Каковы социальные установки новоявленных "революционеров", каким способом они могут быть реализованы? Ответа не нахожу. Метко сказано - евромайДауны! Запад эта невразумительность очень устраивает. Как и везде, где он вмешался и развернулся в последние десятилетия, организован управляемый хаос - своего рода глобальная колониальная система, в которой нет места национальной самобытности, культуре, независимости. Во что превратились республики, входившие в СССР и европейский соцлагерь? В которой из них жить стало лучше, чем во времена СССР, оказывавшего им реальную поддержку? Во что превратилась сама Европа со своим Евросоюзом - антиподом СССР?
свит: Наконец-то! Всеукраинский ответ евромайДаунам, кланам олигархов, Януковичу и Партии регионов: http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/87604/ .
свит: Только что получил ответ от знакомого украинца, которому пересылал цитируемое tobol-ом письмо, с просьбой прокомментировать и высказать своё мнение о событиях на Украине. Вот содержание ответа: "Мой знакомый из России переслал мне часть переписки с украинским музыкантом-любителем по поводу событий на Украине 2013-2014 гг. и попросил высказать мое мнение. Несколько слов о себе. Родился и всю жизнь прожил на севере Украины. Отец из крестьянской семьи, мать из семьи железнодорожников. Окончил институт и проработал до пенсии на машиностроительном заводе. По работе был на многих заводах Украины, России, Белоруссии, а также бывал в Чехии, Венгрии, Германии, Франции, Италии. В своей жизни тесно общался с рабочими, инженерно-техническими работниками, сельскими жителями, бизнесменами и предпринимателями. Ни в какой партии не состою. Думаю, что жизненный опыт позволяет мне высказать свои суждения. Оценку музыканта-любителя событий на Украине категорически не приемлю. Это позиция небезызвестных «оранжевых» революционеров, с времен которых и проявилась истерическая ненависть по отношению к России. Кстати, с правления «оранжевых» началось экономическое падение Украины. И совсем не случайно эта оценка музыканта-любителя совпадает с оценкой западноевропейских и американских эмиссаров, которые наводнили Украину, кормят оппозицию огромными деньгами и учат (приказывают!), как нам жить. В настоящий момент на этой «оранжевой» арене, уже открыто, появилась еще одна сила – западноукраинских националистов–бандеровцев, которые в дни празднования победы над фашистами глумятся над ветеранами войны и флагом Победы, которые маршируют по улицам Львова вместе со служившими в гитлеровских войсках, карателями, уничтожавшими белорусов и поляков. Все политические проблемы на Украине в постперестроечный период, в том числе и настоящие события, были тщательно спланированы и инициированы западными эмиссарами и с радостью приняты нашими националистами. Об этом свидетельствуют политические деятели и политологи Америки и западной Европы. Все сленги: «Президент-ЗЕК», «донецкая организованная преступность», «ментовско-гебистские бюрократические ценности», «Москва радуется», «Кремль стремиться захватить Украину» и т. п. – из того же источника. Все это, при желании, легко можно найти в интернете. Что касается молодежи. К сожалению, большая часть молодежи всегда использовалась закулисными силами как наименее опытная, увлекающаяся и неустойчивая в нравственной позиции. И сейчас по всему миру можно наблюдать – молодежь агрессивная, стремящаяся бить, разрушать, жечь, уничтожать ценности и даже человеческие жизни. На Украине молодежь разная. Но на западной Украине, где открыто пропагандируются бандеровско-националистические ценности и ненависть к России и всему русскому, молодежь очень агрессивна. Не только на западной Украине, но и на площади в Киеве молодые люди открыто заявляют телекорреспондентам: «Когда мы придем к власти, вы не услышите на Украине ни одного русского слова». И это притом, что русскоязычное население составляет не менее трети населения Украины, а может, и более. И это называется демократия! Относительно коррупции и криминалитета. Во все века и во всем мире это было и есть. На Украине этого, думаю, не больше, чем в других странах. Но боевики–майданщики, их лидеры и лидеры оппозиции, которые громко обвиняют существующие власти в этих пороках, сами являются носителями коррупции, а криминал возвели в ранг своих ценностей. А теперь стоп. Когда я писал свой ответ, прочитал репортаж с прошедшего 1 февраля в Харькове Всеукраинского слета «Отечество в опасности». И должен сказать, что полностью согласен со всем, что было высказано на этом слете. Очень рад, что на Украине есть силы, готовые противостоять националистическим необандеровским и фашистским организациям и защитить Украину от гражданской войны. Очень хочется верить, что найдется достойный лидер, который возглавит и поведет здоровые силы на защиту Украины, на укрепление единства России и Украины. Имя. Февраль 2014 года"
юрийс: свит пишет: Но на западной Украине, где открыто пропагандируются бандеровско-националистические ценности и ненависть к России и всему русскому, молодежь очень агрессивна. Не только на западной Украине, но и на площади в Киеве молодые люди открыто заявляют телекорреспондентам: «Когда мы придем к власти, вы не услышите на Украине ни одного русского слова». И это притом, что русскояз Действительно так и есть. Молодежь на Западной Украине впитывает ненависть ко всему русскому с младенчества. Подрастая, молодые вовлекаются в военизированные формирования необандеровцев. Власть на это не реагировала и теперь не знает, что делать. Новое поколение украинских фашистов появилось и это факт.
Skurpela: Посмотрел тему и еще раз убедился, что к чему. Очень огорчает то, что разжигается межнациональная ненависть и т.п., но опять повторяется прежняя история. Я о "крепких объятиях старшего брата". Кому интересно, можете перечитать историю Украины - как только эта "окраина" претендовала на какую-нибудь независимость, всегда находился "обнимальщик". Украина была, есть и будет придатком России, последние события это подтверждают - страна могла пойти другим путем, но нашелся карманый президент. Как только народ выступил за Европу, начали возникать разные "альтернативные сьезды Советов в Харькове", выкрики пророссийских партий, гонения "евромайдаунов" (где вы и слов таких набрались ) и прочее. Я против вражды народов, но за державу обидно Прошу не принимать близко к сердцу мою писанину
юрийс: Skurpela пишет: Украина была, есть и будет придатком России, Украина была одной из 15 равноправных республик Советского Союза.
Skurpela: юрийс теоретически Но спорить ни с кем я не хочу, просто высказал свое мнение. Может быть, оно и не верно.
Александрос: Если бы у меня лично, как у Великого и Ужасного, был карманный президент, я бы немедленно заставил его сделать следующее: русский язык становится вторым государственным, Севастополь переходит в бессрочную и безвозмездную аренду РФ, Украина вступает во все организации, какие мне нужно (общий рынок и т.п.), я за символическую плату размещаю на её территории любые объекты военного характера, безвизовый режим, вводится жёсткая цензура против украинских фашистов, любые договорённости с ЕС и США идут только через меня и многое тому подобное. +Мелочи, например, я мог бы давать поручения спецслужбам Украины по поводу всяких иностранцев: чтобы знать кто и чем занят. Теперь отдайте себе отчёт: что такое реально происходит, и насколько это каким-то боком имеет отношение к "карманности" президента. Welcome to Reality!
hovrin120: юрийс пишет: Украина была одной из 15 равноправных республик Советского Союза. В свое время я понемногу пожил в двух равноправных республиках, в Киеве на Украине и в Баку Азербайджане или как говаривал М.С Горбачев Азейбарджане, так вот, там жили в то время немножечко получше чем в России, а мы и сейчас сами сидим без газа хотя труба проходит почти мимо дома, топим дровами как 100 лет назад и миллиарды куда-то вбухивают, правильно Жириновский говорит, надо чтобы свои граждане в первую очередь жили хорошо и тогда никого не надо будет к себе тащить, сами будут проситься.
свит: Skurpela пишет: можете перечитать историю Украины - как только эта "окраина" претендовала на какую-нибудь независимость, всегда находился "обнимальщик". Украина была, есть и будет придатком России... Как только народ выступил за Европу, начали возникать разные "альтернативные сьезды Советов в Харькове", выкрики пророссийских партий, гонения "евромайдаунов" (где вы и слов таких набрались ) и прочее. Я против вражды народов, но за державу обидно Историю не только пишут, но и переиначивают, а затем переписывают в интересах конкретных групп. Если есть единство народа и власти, своя самодостаточная экономика и устойчивая финансовая система, то независимость маленькой страны теоретически возможна, а практически - нет, потому что на Украине нет и, пожалуй, никогда не было таких оснований для независимости. Самые большие её успехи были как раз во времена кооперации и союза с другими народами СССР. Когда всем меньшим стал плох "большой брат", рванули кто в "незалежность", кто поближе к евро или доллару. Каков итог? "Как только народ выступил за Европу,,," - это Вы о каком народе, точнее о какой части его? Может, по вопросу ассоциации (а не вступления в Евросоюз, здесь Украину не ждут ещё больше, чем Турцию) широко обсуждался на Украине и всему народу известны плюсы и минусы ассоциации? И после всенародного обсуждения проведён референдум по вопросу ассоциации? Может, я проморгал - всё это было и потому "народ выступил за Европу"? Думаю, на самом деле ассоциация продавливается такими же кланами, как у нас - вступление в ВТО. А народ обрабатывают в нужном направлении СМИ, подконтрольные этим кланам и Западу. Вот попалась серьёзная статья с более-менее обоснованным и взвешенным освещением того, что происходит на Украине и вокруг неё: http://svoim.info/201401/?01_2_1 .
юрийс: hovrin120 пишет: там жили в то время немножечко получше чем в России, Россия во многом себе отказывала и старалась в первую очередь развивать национальные республики чтобы подтянуть их до определенного уровня развития экономики, культуры, науки и т. д.
полная версия страницы