Форум » Оффтопики » События на Украине » Ответить
События на Украине
свит: Тема выделена из темы Стоит прочесть (прим. модер.) Каждый день отслеживаю события на Украине: там в сырой земле половина моих корней, а поверх - разгул бандеровских сволочей. И вдруг стихи - к месту, коротко и в цель: Приказ Вашингтона Устроить погром, Майданные суки, Пошли на пролом, Но здесь, перед ними, Упёршись в асфальт, Ребята из «Беркута», Твердо стоят, В них камни летят, И горящая смесь, Толпа озверевшая , Хочет пролезть, Там кто-то упал, Здесь кто-то горит, Но рядом товарищ, Шеренга стоит, К парламенту рвутся, Пытаясь поджечь, В Брюсселе грозятся, Уроки извлечь, Политики суки, Предавши страну, Хотели гражданскую, Начать войну, И тут на Грушевского, Рота солдат, Решили как деды, Ни шагу назад! (http://varjag-2007.livejournal.com/5590228.html) И ещё: Мирные граждане в мирной столице. Мирные каски. Мирные лица. Мирно ведут себя. Мирно бастуют. Мирно дерутся и протестуют. Тем, кто не мирный, нету здесь места. Мирные лозунги мирных протестов. Мирно пинают мирные ноги Тех, кто попался под них на дороге. Все очень мирно, бело и пушисто. Мирные шествия мирных фашистов. Мирные факелы. Мирный Бандера. В Киеве мира — без счета и меры. Утром туманным и темною ночью Миролюбивый Майдан мироточит. Мирно пьет чай. Мирно требует сыра, Кофе, лимонов, уборки сортиров. Каждую пятницу с миром под вечер Повода ищут для мирного вече Мирные "дети" в черных террорках. Мирные цепи для мирной "разборки". Мирная ненависть к просто прохожим, Да и к водителям ненависть тоже. Все, кто за гранью майданного бунта — "Тушки", "титушки", "банда" и "хунта". Думал ты, "мир" — это пение скрипки, Солнце, объятья, цветы и улыбки? Как бы не так! Мир теперь с кулачищем, Дышит он злобой и ложью он свищет. Мирный Майдан, он не сеет, не пашет — Мирно поет. Мирно бьет. Мирно пляшет. Мирно блокирует. Ты несогласен? Значит, "титушка". Значит, опасен! ... Мирный Майдан заелозил до дыр Слово когда-то хорошее — МИР… Автор этих строк — киевская журналистка Ева Меркурьева. (http://maggel.livejournal.com/380701.html)
Vofa: Послушать бы в живую все противостоящие стороны. Я думаю, что та информация в России, которую нам через ящик суют, не объективна. Мягко говоря. По этому судить из России, - кто прав, кто виноват, довольно сложно. Вот у меня такой вопрос: Люди стояли много дней на этом Майдане. Они ведь чего-то просили или требовали? И почему же никто не вышел, не начал сразу переговоры, уговоры или еще как-то с ними попытаться объясниться. Власть сочла ниже своего достоинства выслушать свой народ и поговорить с ним? Там ведь не сто человек были. Это ведь живые люди. И, между прочим, избиратели. А когда заполыхало, то вам сразу и терроризм, сепаратизм, оппортунизм и пр. ДОВОДИТЬ ДО ЭТОГО НЕ НАДО БЫЛО!!!! И как в таких случаях говорило мудрое наше политбюро: "История нас рассудит". Это мое личное субъективное мнение.
свит: Vofa пишет: Послушать бы в живую все противостоящие стороны. Я думаю, что та информация в России, которую нам через ящик суют, не объективна. Мягко говоря. По этому судить из России, - кто прав, кто виноват, довольно сложно. А что Вам мешает это сделать, не ссылаясь на ящик? Или Интернета на Вас нет? Лично я давно в ящик не смотрю, тем более когда нужно разобраться. Как говорится, было бы желание, да своя опора под ногами - в смысле сформировавшегося мировоззрения и неутраченного классового чутья. Если их нет - то да, очень трудно. Тогда уж точно не знаешь, кому верить, а кому - нет! Вот у меня такой вопрос: Люди стояли много дней на этом Майдане. Они ведь чего-то просили или требовали? И почему же никто не вышел, не начал сразу переговоры, уговоры или еще как-то с ними попытаться объясниться. Власть сочла ниже своего достоинства выслушать свой народ и поговорить с ним? Там ведь не сто человек были. Это ведь живые люди. И, между прочим, избиратели. А когда заполыхало, то вам сразу и терроризм, сепаратизм, оппортунизм и пр. Жена у меня очень не любит разговоры про политику, но иногда выдаёт такое, на что я не способен. Сегодня в связи с моей попыткой поделиться новостями про Украину (напомню, на Украине родилась она, а не я), заявила: "А какая власть считалась с народом и его выслушивала?" Vofa, я думаю, она ответила и на Ваш вопрос. На Майдан прикатила подготовленная публика. Сам Майдан, как понимаю, напротив зданий правительства Украины. Вы можете представить, чтобы протестующие, хотя бы из движения "Оккупируй Уоллстрит", прорвались к Белому дому и расположилось на лужайке напротив? Что с ними сделали бы полицейские, если бы "протестующие" стали беспредельничать, как в Киеве? Или представить, что к ним для задушевных бесед на любой стадии развития событий выходит президент полосатых?! Или, более того, ожидать, что участливый президент тут же помчится исполнять требования наиболее наглых полу- или прямо фашистских группировок? Давайте спустимся на землю. ДОВОДИТЬ ДО ЭТОГО НЕ НАДО БЫЛО!!!! Так, да только наполовину, потому что за кулисами Запад со своими интересами, засланцами подсобить и выделенными на это финансами. Опять же отмечу, информацию при желании найти нетрудно. И как в таких случаях говорило мудрое наше политбюро: "История нас рассудит". Политбюро такими фразами не бросались. Так мог произнести Горбачёв, завершая известную тираду: "Борис, ты не прав!" Вы полагаете, что у Вас есть возможность дождаться конца истории хотя бы в безопасной Сибири? Придётся немного разочаровать: http://svoim.info/201347/?47_1_2 .
юрийс: Спасибо жителям Карпат, что обос**** стольный град. Автор неизвестен.
hovrin120: юрийс пишет: Спасибо жителям Карпат, что обос**** стольный град. Автор неизвестен. Таким заср***** из Карпат, наверное никто не рад. Автор тоже неизвестен.
Vofa: свит пишет: Политбюро такими фразами не бросались. Так мог произнести Горбачёв, завершая известную тираду: "Борис, ты не прав!" Ну, Вы меня удивили, свит . Два раза удивили. Фразу "История нас рассудит" произнес дорогой товарищ Леонид Ильич Брежнев (член политбюро), после того как запад наехал на СССР за ввод войск в Афганистан. А завершить упомянутую Вами тираду "Борис, ты не прав!" мог только Егор Лигачев, который ее и начал, но никак не Горбачев. свит пишет: Жена у меня... ...заявила: "А какая власть считалась с народом и его выслушивала?" Vofa, я думаю, она ответила и на Ваш вопрос. То есть ее ответ на мой вопрос Вы считаете правильным???? То есть власть не должна считаться с народом и его выслушивать??? Я чего-то не понял в Вашем посте??? свит пишет: На Майдан прикатила подготовленная публика. .... ..... за кулисами Запад со своими интересами, засланцами подсобить и выделенными на это финансами. Ага, все так. А супротив этих подготовленных и проплаченных отморозков стоят ягнята из "Беркута". Совсем сосунки неподготовленные и не экипированные и без зарплаты совсем, за идею работающие... Давайте спустимся на землю, как Вы предлагаете. Этим своим постом я не хочу сказать, что я оправдываю действия оппозиции, но Вы уж более весомые аргументы приводите, пожалуйста.
юрийс: Власть в Украине проигрывает в информационной войне с оппозицией. Все каналы телевидения, за исключением 2-3 региональных выступают на стороне оппозиции. Почему так случилось? Ответ прост- телевидение в руках отечественных олигархов (настроенных на Евросоюз) напополам с западными олигархами.
свит: Vofa пишет: Вы меня... Два раза удивили. Фразу "История нас рассудит" произнес дорогой товарищ Леонид Ильич Брежнев (член политбюро)... А завершить... тираду "Борис, ты не прав!" мог только Егор Лигачев, который ее и начал, но никак не Горбачев. Про Горбачёва уверен не был: Лигачёва хотел упомянуть в скобках. Да не это главное. Фраза эта ходовая в разговорной речи кого угодно, а не в документах Политбюро. Спасибо за поправку! То есть её ответ на мой вопрос Вы считаете правильным???? То есть власть не должна считаться с народом и его выслушивать??? Я чего-то не понял в Вашем посте??? Поясню подробнее. Какой такой народ представляет на Майдане открыто фашистская группировка УПА-ОУН (за ней тянется кровавый след ещё с войны и послевоенных лет); какие широкие массы представляют партии: "Свобода" националиста Тягнибока, "Батькивщина" Ю.Тимошенко (её замещает Яценюк), "Удар" В.Кличко (наносит удары с паспортом другой страны) - эта троица на прокорме у одного олигарха - Фирташа и в Раде они в меньшинстве ; наконец, какой народ горой за другую тоже полу- или совсем фашистскую группировку "Правый сектор" - она подмяла на Майдане всех остальных? А про антимайданы по всей Украине, исключая Западную, не слышали? Там другой народ и под другими знамёнами требует призвать к ответу евромайДаунов. И правительство должно слушать не этот другой народ, а тех кто прикатил с запада и орёт на Майдане громче всех про первостепенную важность Евросоюза для всей Украины, а кто не согласен, того бейсбольными битами или чем пришлось? Нет у меня почтения и к тем, кто довёл Украину до нынешнего состояния - ни к Януковичу (украинскому Путину), ни к его "Партии регионов" (аналогу "Единой России"). И нет ни там, ни здесь власти, готовой прислушаться, тем более принять к исполнению мнение большинства. Это власти не нужно, более того - опасно, грозит потерей насиженных мест и наворованных капиталов. Надеюсь, понятно про учёт мнения народа?
Vofa: юрийс пишет: ...Все каналы телевидения, за исключением 2-3 региональных выступают на стороне оппозиции... Вот давно меня мучает этот вопрос: Почему наш олигарх Прохоров, который считает себя оппозицией, не купит себе телевизионный канал, радиостанцию, газету? Это что, так для него дорого или власть не дает даже теоретической возможности это технически сделать? Вот кто мне на это ответит?
Александрос: Янукович и все президенты незалэжной - одна большая аморфная Кучма. Когда под видом народной демократии выступает банда террористов, которой политтехнологи возят бабки мешками, нужно делать адекватные выводы, а не мусолить сопливый платок, дожидаясь, пока начнутся реальные большие проблемы.
юрийс: http://www.youtube.com/watch?v=CYYFqMobarU Происходит рейдерский захват Украины.
свит: юрийс пишет: Происходит рейдерский захват Украины. Может произойти - процесс запущен. Только что нашёл серьёзный анализ происходящего на Украине и такой же прогноз дальнейшего развития событий: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/87204/ .
юрийс: свит пишет: Только что нашёл серьёзный анализ происходящего на Украине Удручает слабость власти и ее руководства. Вызывает раздражение наглость бандформирований, обученных и воспитанных в националистическом духе в Западной Украине, которых, по подсчетам специалистов насчитывается порядка 20-25 тысяч боевиков.
свит: юрийс пишет: Удручает слабость власти и ее руководства. Слабость эта сродни медвежьей и объяснима, если имеете представление, где они прячут наворованные финансовые капиталы - прежде всего на Западе! Недавно сам подал в отставку "патриот" Украины премьер-министр Азаров. К какой регион укатил он после отставки? Надеюсь, наслышаны: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.avianews.com/ukraine/2014/01/31_azarov_vienna.shtml . Что имеем в осадке? А то, что и власть, и её непримиримые противники-евромайДауны зависимы от милости/немилости Запада и ему подконтрольны.
Александрос: свит пишет: Недавно сам подал в отставку "патриот" Украины премьер-министр Азаров. В такой момент может идти самая наглая и подлая деза, не верьте всему на слово! Реально так: власть-то властью, но нужно оглянуться вокруг. Разве это первый случай в истории? Надо, чтобы было как в Сирии, Ливии и проч. и проч.? Это очень много жертв, разрушения, приход к власти уголовников и компрадоров, колоссальные потери для людей. В итоге выигрыша - меньше нуля. И вообще, если всё время разрушаться-обнуляться, то где там кого-то догнать и перегнать в мировой экономике? Умные строятся потихоньку, а дураки рушат всё и сидят в полном ауте. Поэтому дружественные державы и толкают дураков к перманентному саморазрушению. Всегда найдутся проблемы с властью, но решать их нужно себе к выгоде, а не в убыток. Зачем паяцы так долго стараются на Майдане? Чтобы возбудить побольше дураков. Поэтому время работает против украинских властей. Нациков и террористов нужно тупо задавить, иностранцев прижать, иначе может быть очень плохо. Не нужно путать оппозицию и бизнес на крови. А Кличко - очень хороший спортсмен и очень тупой дурак. Такие мозги более пристали бы Валуеву, судя по его внешности, однако, внешность обманчива: Валуев гораздо умнее.
свит: Александрос пишет: В такой момент может идти самая наглая и подлая деза, не верьте всему на слово! Почему же всему? В отсутствие официальной информации и заранее известных достоверных источников, составляем непротиворечивую мозаику из того, что есть. Конкретно по Азарову: вчера задал вопрос в поисковике - где сейчас Азаров? Ответа нет. Азаров нашёлся только на своей странице в Твиттере (как не вспомнить российский аналог - Твиттрия Нанотольевича?). На этой странице не говорит при каком народе он теперь состоит, но отрицает слухи о наличии или попытках получить паспорт другой страны. Почему мне представляется важным местонахождение Азарова? По сути раскрывается, кто действительно патриот своей страны и готов за неё идти до конца, на кого можно положиться тем, кто при любом развитии событий остаётся на Украине. Пока Азаров в эту категорию не попадает. Реально так: власть-то властью, но нужно оглянуться вокруг. Разве это первый случай в истории? Надо, чтобы было как в Сирии, Ливии и проч. и проч.? Это очень много жертв, разрушения, приход к власти уголовников и компрадоров, колоссальные потери для людей... Умные строятся потихоньку, а дураки рушат всё и сидят в полном ауте. Поэтому дружественные державы и толкают дураков к перманентному саморазрушению. Всегда найдутся проблемы с властью... Зачем паяцы так долго стараются на Майдане? Чтобы возбудить побольше дураков. Поэтому время работает против украинских властей. Нациков и террористов нужно тупо задавить, иностранцев прижать, иначе может быть очень плохо. Про историю всё верно. А дальше обратим внимание на то, что во всех частных историях сидящим в засаде в полосатых штанах и их компаньонам нужен был повод для вмешательства. Если его не было объективно, повод придумывали - как в случае визга по поводу биологического оружия в Ираке при Саддаме Хуссейне. В Сирии - обыграли как раз отпор со стороны властей бесчинствам исламистов на пятничных молениях. На Украине, повторюсь, власть оглядывается на Запад с самого начала и не хочет давать кровавый повод для открытого вмешательства со стороны. Это не моё мнение, но я с ним согласен, учитывая раскладку сил на Украине. Когда в 1998 г. на Украине протестовали шахтёры, не являющиеся пятой колонной Запада, их протест власти подавили жёстко и без промедления: http://nnm.me/blogs/west_yura/shahtery-protiv-berkuta-luganskoe-poboishe/ . Выход из ситуации есть, и на Украине он такой же, как и в Сирии - очередные или внеочередные, если уж ситуация принуждает, выборы парламента и/или президента. В Сирии в 2012 г. на внеочередных выборах прокатили коалицию оппозиционеров, потому оппозиции вкупе с наёмниками и всей иностранной команде поддержки так ненавистен Асад и угоден тезис о Временном правительстве без Асада. Такую же идею Запад проталкивает в отношении Украины, чтобы не сталкиваться с необходимостью учёта мнения всего народа на выборах по закону, т.е. в соответствии с Конституцией Украины. Дальше в этой теме предлагаю всё же не переключаться с рекомендаций прочесть стоящее на обсуждение политический событий или текущего момента. Если такая потребность есть, давайте откроем соответствующую тему. В теме "Стоит прочесть" хотелось бы видеть ссылки с резюме о чём они и почему рекомендуются, но не погружаться в очередные нескончаемые распри. С этой точки зрения прямое цитирование стихов о Майдане было ошибкой, постараюсь не повторять.
Александрос: Выборы - самый типичный повод для всего остального в таком роде, а не причина. Согласен с Вами в том, что обсуждается всё подряд в куче. Сейчас подредактирую.
юрийс: Вчера одесситы пикетировали посольство Польши в городе, Люди пришли с требованием не вмешиваться во внутренние дела Украины. Польша нагло лезет со своей поддержкой "протесувальныкив" на Майдане.Это вызывает у людей негодование. Одесса в подавляющем большинстве против Майдана и против сценария захвата власти воинствующими националистами.
Александрос: Молодцы!
юрийс: http://www.youtube.com/watch?v=14j_HZrOFYw&list=UUxq6GkpQaKkxiqlT0zFW1Eg&feature=c4-overview Хто обдурив украІнський народ?
свит: Олигархи Украины переходят к активным действиям под давлением и в интересах Запада, чтобы обезопасить свой бизнес и себя как от непредсказуемых решений власти и оппозиции на Украине, так и от возможных санкций со стороны Запада: http://vz.ru/world/2014/2/4/670822.html . Если же спуститься с олигархического олимпа и поинтересоваться, а как живётся обычным людям в той Европе, которой подманивают украинцев - любопытны путевые заметки просвещённого украинского гастарбайтера: http://svoim.info/201348/?48_4_1 .
полная версия страницы