Форум » Инструменты » Баян с авито.. » Ответить

Баян с авито..

Саныч: Всем здравствуйте.. Я - любитель.. Занимаюсь около полутора лет примерно, баян (аккордеон?) Роял Стандарт.. Ученический инструмент самый простой, без переключения регистров . До недавнего времени - всё устраивало, да впрочем по большому счёту и сейчас тоже - потихоньку начинаю вливаться в дружеские вечеринки музыкальным сопровождением. Пока, чтоб смаслить неизбежные ошибки на этом этапе, дожидаюсь определённого состояния слушателей, но чувствую что становлюсь уверенней с каждым разом. Вобщем понравилось мне это всё и хочется двигаться дальше. Это лирика. теперь по делу.. Повторюсь - в целом инструмент устраивает. Но тут случайно поиграл у знакомого на каком то отечественном баяне (не посмотрел к сожалению модель, тоже одноголосый).. Сразу - впечатлили басы.. Ну совсем другой звук, сочный , мясистый . Правой рукой долго привыкал , но сыграть до конца полноценно так и не смог.. На Рояле система кнопочная, клавиши - в одной плоскости.. На этом баяне - ступеньками. Возможно не правильно осваиваю технику, но на глиссах на Рояле пальцы скользят, нет скачков, мелодия вливается из ноты в ноту. На этом - не прокатило, сразу воткнулся пальцами в верхний ряд. По звуку, по ощущениям отечественный баян понравился больше - сочней, богаче.. По удобству Роял для меня лучше.. Сейчас вот думаю, и хочу спросить совета - возможно подберу себе что то ещё.. Пока на покупку нового я не готов, не тот уровень - а от цен в теме про хорошие баяны стало щёкотно. Потому авито, потому б.у (мой баян тоже с авито) На одном форуме, правда не про музыкальные инструменты, есть очень хорошая ветка - потенциальные покупатели выкладывают ссылки на объявления, а более опытные форумчане говорят мнение по поводу этих товаров.. Вроде бы я не нашёл здесь такое, но возможно было бы удобно обсуждать различные модели в таком формате.. Сейчас на авито моего города висит три объявления, которые меня заинтересовали.. Я совсем слаб в моделях, их преимуществах и недостатках, свободное время стараюсь посвящать собственно игре самой, а его не так уж и много.. Потому буду очень признателен, если более опытные коллеги выскажутся по этому поводу.. Я думаю что многим может быть полезна эта ветка, и кто то будет выкладывать свои варианты на обсуждение.. Первый вариант который понравился - https://www.avito.ru/arzamas/muzykalnye_instrumenty/bayan_1536802660 Далековато правда от меня, но почитал что у Тулы очень хорошие низа, пятирядный - нужно наверное уже начинать привыкать, ну и цена .. Второй - https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/muzykalnye_instrumenty/bayan_nemetskiy_veltmeyster_1317192647 Немец.. Впечатлил количеством возможностей.. Басы возможно не айс, но у него вроде бы несколько регистров, быть может можно что то нарулить.. О немцах наслышан (да и по своему знаю) по качеству строю и надёжности.. Третий - https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/muzykalnye_instrumenty/bayan_orfey_1550183774 Вообще не знаю что такое.. Как считаете, при одинаковом примерно состоянии какой инструмент предпочтительней?.. Стоит ли вообще обращать на них внимание, и если нет - что поискать в этом ценовом диапазоне.. Или вообще пока играть на Рояле и не заморачиваться? Если беседа состоится, то буду посматривать ещё, спрашивать ..

Ответов - 42, стр: 1 2 3 All

avtolyk: Кстати, по поводу выбора баяна: тут Готово-выборный Рубин 6

Саныч: Всё равно не понял..) Каким то боком я всю жизнь с музыкой связан. ну наверное какие то элементарные основы гармонии есть.. Есть например понятие "тональность", и какой набор клавиш правой и левой руки в ней находится.. Расположение нот я конечно знаю на баяне, на уровне "представление имею" - и то не все, левую руку только базу без диезов по основному ряду, но при игре никогда не пользуюсь и даже не вспоминаю, иначе буду просто тормозить.. На саксе тоже от нот отвык, потому сейчас снять для меня - намного быстрей чем по нотам выучить.. Кстати в моём коллективе не было ни одного человека с музыкальным образованием.. Все импровизировали на слух.. В съёме готовых композиций лично для себя я вижу большие преимущества.. Одновременно с техникой я учусь свинговать и интонировать, можно сказать напрямую у мастеров - профессионалов, стараясь вноль снять их ходы Очень много смотрел тестов последнее время, но постараюсь найти коммент про басы Рубина.. Мастер - очень известный на сколько я понял, из Самары Кстати - сейчас посмотрел Вашу ссылку на " тёрку".. Вот именно этот мастер и говорил что басы у Рубина лучше.)

avtolyk: Вот отличный вариант под Ваши нужды (обучение игре на баяне, игра в группе, игра на застольях). На годы вперед хватит с избытком: Ясная поляна без выборки


Саныч: На Ясной Поляне пробовал играть, но ещё не знал что это супер пуперный инструмент.. Опять же после Рояла своего вообще не смог ни чего - габариты, количество клавиш, ступенчатая панель.. Это у того же знакомого в тот же день , про который рассказывал в первом посте.. После отложил его в сторону, и взял наш простенький, на котором хоть что то смог изобразить.. Если б знал что это крутой концертный баян, конечно посидел бы подольше с ним.. Запомнился только тем - что ну очень тяжёлый.. В группе я наверное буду самым несчастным..) В следующие выходные специально доеду и поиграю на Ясной Поляне ещё раз

Svit: Саныч пишет: Даже не знаю что на меня нашло, а когда захотел удалить свои откровения, почему то не смог - пропала кнопка "правка".. Это только у меня так? У меня было такое, когда перешёл на большой комп и сменил ник - отсчёт постов пошёл с нуля и предоставлялось, наверное, не более трёх часов на правку текста (после того, как текст выложен на форум). Когда ранг участника, обозначенный цветом звезды под ником, в моём случае поменялся (звезда стала жёлтой внутри), правка стала доступной в любой момент. я видел на ютубе как задавали вопрос мастеру по басам, он сказал из бюджетных у Рубина всех лучше басы, лучше чем у Тулы.. Ну и на видео парень играет, которое я последнее показал очень впечатляет бас. Позже выложу в теме "Как проверить незнакомый баян" ссылку на демонстрацию тульского массового баяна конца 60-х - начала 70-х годов. Там, в одном из комментариев, мастер сказал и про басы разных массовых баянов: рафаил абдуллин 4 года назад Здравствуйте! хочу услышать совет от профи.рассматриваю следующие баяны: РУБИН-6, ТУЛЬСКИЙ 61*120 готовый, МЕЛОДИЯ с 2 регистрами. планирую играть классику,эстраду(зарубежную и отечественную),народные .что нравится: в ТУЛЬСКОМ широкий диапазон октав,но нет регистров. в РУБИНЕ -готово-выборный аккомпанимент(дает доп. возможности) в МЕЛОДИИ розлив очень нравиться особенно при исполнении определенных произведений . мне нравиться многие произведения и классика и народные и эстрада и музыка из кино (особенно прошлых лет) что можете посоветовать.?, есть такие инструменты,которые сочетают в себе все выше перечисленное, но они уже стоят прилично.а бюджет не позволяет. играть буду для себя ,дома. Accordion Utopia 4 года назад А Вы уже их все подержали в руках? Если есть возможность, то попробуйте поиграйть на каждом из них тихо, но с интонацией. Тот на котором это делать легче, на мой взгляд, имеет главное преимущество (ответ). У Тульского может буть сочнее бас, что тоже ценно. К Рубинам я симпатий не питаю. Их дизайн ориентирован на удешевление, а не на качество. О Мелодии с розливом ничего сказать не могу. Но частенько слышу, что розлив достаточно быстро надоедает. Вообщем, если и туляка хороший ответ и густые басы, то я бы советовал его. Добавлю о своих впечатлениях того времени, когда захотел поменять свой первый тульский массовый баян второй половины 50-х годов на что-то другое. В моём баяне нравились голоса, а басы и особенно аккорды казались резкими по звучанию. К тому же, будучи беспризорным самоучкой в освоении баяна, тянул басы и аккорды точно по длительностям нот в нотной записи. Аккомпанемент получался в этом случае тоже резким и, пожалуй, заунывным. Захотелось поменять баян на такой, у которого басы и аккорды будут звучать помягче, но и тембр голосов в мелодии будет по душе. После знакомства с баянами б/у в комиссионных магазинах и прослушивания разных баянов на конкурсах баянистов в Гатчине и Ленинграде линейка приоритетов по звучанию выглядела следующим образом: 1) тульская "Ясная поляна"; 2) житомирский "Старт" (готово-выборный); 3) кировский "Рубин- " Первый не потянуть было по финансам. В итоге купил с рук красиво звучащий "Старт", но у него оказался тяжёлый ответ голосов на стороне мелодии - нужно было сильно тянуть мех, чтобы извлечь звук. Руки быстро уставали. К басам и аккордам претензий не было. С баяном через год расстался.

Саныч: Спасибо.. Приехал с консультации и теста.. Знакомый мой закончил институт культуры, вроде бы даже по классу баяна - могу ошибаться. не спросил. Сейчас он - руководитель оркестра, но и на баяне играет периодически.. Человек - советских времён(как вобщем большинство баянистов) потому к его мнению стоит как минимум прислушаться. Ну во первых очень хорошо что приехал, потому как в первую очередь что узнал - при моём репертуаре выборка не нужна.. Я ведь что думал до визита, что выборка включает левую клавиатуру полностью на чистые басы. Т.е левая клавиатура становится чем то типа контрабаса.. Но оказывается что басы остаются прежними, а аккордовые клавиши звучат навроде правой клавиатуры. Т.е по большому счёту выборка - только для классики. Так же он поставил под сомнение нужность уменьшенных септов, во всяком случае на данном этапе.. Пользы не принесут, а вот скорость будет страдать - его слова.. А я то на Рубин ориентировался последнее время и одним из важнейших ориентиров был - выборная клавиатура.. Дальше - показал мне Рубин, правда из ранних, первый вроде.. Он сломан - но бас с грехом пополам попробовали послушать. Ну получше вобщем чем мой вроде, больше ни чего не могу сказать по такому тесту.. Дальше - Ясная Поляна.. Всётаки немного помослав, сумел играть несложные мелодии, без аккордов в правой руке. Да - вот там Басы. Звук и правой и левой руки - хорош.. Хорошая отдача. Это плюсы, основные плюсы.. Минусы - тяжёлый. Это можно потерпеть, я и сам не лёгкий.. Что удивило - тяжело разжимать и сжимать меха.. При том что диапазон громкости - очень приличный, заводится баян сразу, но усилие именно на сжим и розжим нужно прилагать довольно ощутимое, как будто несмазаный .. У правой руки ступени рядов сделаны как нарочно, чтоб исполнитель никогда не забывал что музыка - это не только пьянство и разврат, но тяжёлый, хоть и достойный труд.. Создаётся впечатление что "концертный" он называется не потому что проф модель, а потому что пользоваться им могут только те, кто достиг концертного уровня выступлений и сыграет при случае хоть на табуретке. Но ЗВУК - конечно вкусён Я немного разочарован в этом инструменте, но тем не менее - клянчил.. Ответ был однозначен - не продам ни за что.. Умру - сыну оставлю) Дальше - Тула 302.. Играет тоже очень достойно, механизм готово - выборный, но выборный - сломан.. Тяжелее Поляны, просто жесть какая то.. И так же клавиши правой руки высоко друг над другом Дальше - тот баян, на котором я играл в первом посту.. Он - без опознавательных знаков, как сказал мне демонстратор - какой то советский белорусский ширпотреб.. Ученический, потому - лёгкий.. Играть мне на нём легче чем на предыдущих, хоть клавиши и задраны, но не так категорически как на Туляках. Звук - не за что зацепиться, особенно после профа и полупрофа (вроде так).. Отдача - посредственная, но не критично Резюмирую.. По удобству мой Роял - лучший.) при его весе в 6,5 кг в полном боекомплекте (взвесил специально) - порхает как бабочка.. Динамика звука - какая хочешь.. Глиссы, легато, быстрые пассажи - как специально для этого придуман.. После того как я заменил пркладки на мехах - компрессия чёткая.. Вобщем этот инструмент создан для обучения - педантичные немцы как всегда добились точности во всех мелочах.. "Ну так и играй на нём, чё же ты паришься".. Вот и играл бы ребята, и не парился бы.. Но нет низов и это значит - придётся менять.. Придётся менять - все наши баяны ступеньками, а это значит переучиваться.. Чем дольше я на нём играю тем дольше переучиваться после.. Немец - удобней во всём, туда бы нормальные голоса и ещё один такой же баян в чулане хранить на всякий, если сломается.. Тогда больше бы не надо ни чего Его вывод - он утверждает что Туляки жирнее по басам чем Рубины и считает лучшим для меня вариантом на данном этапе и по моим запросам- 209я Тула (или навроде). Без лишних наворотов, с хорошим звуком.. - "Когда достигнешь уровня концертного баяна - будешь ездить и выбирать уже себе звук именно под себя " - его слова.. Когда я ему рассказал о том, что там сила нажатия неравномерна меж рядами , он ответил что пока ты не ориентирован на инструментальное выступление с обилием быстрых виртуозных пассажей, и основные твои ходы - аккордовые обращения, ты даже этого не заметишь.. Вобщем вот.. Что скажете?. Хочу ещё добавить, спрашивал у мастера в комментариях на ютубе про силу нажатия клавиш у 209, на что он ответил - "не знаю, я не обращал внимания".. Слишком неоднозначно конечно, ну да ладно.. Попытался ещё спросить почему 5й Рубин на его записи звучит лучше чем 7 из за записи или особенности модели - отвечать перестал..) Тем самым поставив под сомнение мой статус потенциального покупателя Кстати мой демонстратор сказал что к примеру Кировские баяны стали звучать хуже чем бывалошные.. А Рубинчик то ведь кировский.. Поступаю вобщем так - не форсирую события.. пробую что подвернётся.. Покупаю - что понравится.. Как то уж черезчур логичный вывод вышел у меня после стольки написанного..)

avtolyk: В общем Вам озвучили то, что в этой теме написано:) По Поводу Ясной поляны - они есть с выборной системой (тяжелые и дорогие) и без выборки (полегче и дешевле). Основное достоинство - цельная планка. Насколько знаю, на всех баянах высота клавиш над грифом настраивается. Сила нажатия тоже - пружины на более мягкие заменить. Просто уточнить ценник. Можно полностью заменить правую и левую механику, кнопки на итальянские комплектующие. Вопрос цены и времени.

tobol: Саныч пишет: Поступаю вобщем так - не форсирую события.. пробую что подвернётся.. Покупаю - что понравится.. Советую целенаправленно искать б/у тульский пятирядный. Год назад я держал в руках такой, очень понравился, цена была 100 т.р. В отличном состоянии. Если у Вас в городе есть мастера по ремонту баяна, можно с ними установить контакт, т.к. к ним время от времени попадают неплохие инструменты, которые они восстанавливают для продажи. Еще вариант поиска: через музшколу и музучилище. Как правило там есть штатные мастера по ремонту баянов, в музучилище наверняка есть. Вообще эти люди между собой плотно общаются, могут в соседнем городе навести справки по какой-либо модели, дать координаты.

Саныч: Да, спасибо.. Но не готов я пока на 100тру.. Прекрасно вижу ситуацию, знаком с ней по выбору саксофона и знаю что не нужно совершать резких движений.. перепробовав очень огромное количество - с ними было попроще, у меня была возможность тестировать их очень много, я остановился на довольно непопулярной модели, которая просто легла мне на душу и в руки.. Для таких как я в саксофоновом мире существует бюджетная Ямаха 23.. Студенческий инструмент, стройный, крепкий, очень удобный но без особых изысков потому бюджетный.. Вот мне сейчас нужна Ямаха 23 среди баянов.. А уже после я действитьельно подберу именно под себя.. Сейчас попробую сделать так Нижегородцы, мне нужна тульская бюджетная пятирядка. Рабочий хороший инструмент.. Если есть кому что предложить - кидайте сюда - rajjaz@ya.ru.. Если заинтересует вариант, приеду буду смотреть . Вариант повторюсь нужен бюджетный ученический, навроде 209.. Наслышан что у неё хороший бас и нормальная баянная правая клавиатура. Сейчас для меня это приоритеты

Vofa: Саныч! Я эту историю тут уже давно рассказывал, но для Вас повторюсь: Когда загорелся я идеей покупки хорошего баяна, то обратился к знакомому баянисту, который посоветовал и дал подержать немного "Ясную поляну". И ее прислал мне из Москвы Валерий.(Что-то давненько его тут не было???) Звук просто зачаровывал! Вы правильно написали, не бас, а Бас!!! Неделю я от него не отходил... А потом продал... Когда деньги отдавали. У меня слеза аж навернулась... То, что он тяжелый, это не страшно, я все равно только сидя играю. А вот лишние кнопки в правой клавиатуре увеличивают габарит. На моей "Мелодии" их всего 52 и хотя на клавиатуру я никогда не смотрю, но поскольку я человек привычки, то это минус для меня огромный. А в басах лишний ряд вообще мрак... Пальцы не попадают куда надо... Но, может Вы привыкнете, Вы же сами сказали, что еще не такого возраста, как тут некоторые

Vofa: Есть у меня один знакомый. Купил недостроеный дом, достроил, живет. По плану камина в доме быть не должно, но он убухал кучу денег и сделал. Посмотрел я и спрашиваю, как, мол, работает? Не дымит? А он говорит, что мол год уже живет, но еще не топил ни разу... - А зачем городил? - А шоб было!!! Мало ли что... Чуть погодя встречаю его на ужас крутом джипе. Спрашиваю, мол как он по грязи идет? - А я за город не езжу, только по городу. - А зачем такой брал? - А шоб было!!! Мало ли что... Куплю я себе все таки "Ясную поляну"!!!!! Шоб было... А то мало ли что...

Vofa: Про 52 кнопки. Как-то решил я в очередной раз посетить Александра (MAN). И решили мы еще раз в два баяна что-нибудь изобразить. Изобразить договорились "Валенки". Выбрал я себе партию и учу. И тут в середине вижу - засада! У меня самая низкая нота - "ля#", а в нотах - чистая "ля"... Не менять же репертуар из-за одной ноты? Поехал к мастеру по ремонту, обьяснил проблему. Он обещал вместо этого куска вставить другой, нужный. Сказал через пару дней приехать. Возился дней 10 и когда я приехал, он долго мне обьяснял (я в этом ничего не понимаю), что задача даже для него оказалась не из простых и что он больше никогда, ни за какие деньги... Теперь у меня тюнингованый баян! В тот раз я, правда, до Александра так и не доехал. Но у нас еще все впереди!

Саныч: Сарказм?.) Ну добрый сарказм он на пользу, он как прививка Но вроде бы я обозначил свои хотелки в посте выше, и это не Ясная Поляна.. Да она мне неудобна и тяжела.. Возможно привыкну - но не хочу.. А просил я ту Пляну, потому что человек очень хороший, давно знакомый ни чего бы не впарил и отдал бы по цене ниже рынка.. Но он не отдал.. Видимо что то в ней всётаки есть.. А по поводу камина с джипом - я целиком согласен с этим человеком.. Хотя раньше был настроен очень саркастично и считал за понты.. Отношение к жизни у меня изменилось, когда начали уходить ровесники.. Конечно слава Богу - мало пока, не от старости - кто от болезни, кто от бухла.. Денег нет сейчас, но все как то находят.. выкручиваются - кто то в кубышку, у кого то тот же камин, джип.. Мы все одинаковые люди , и мы все умрём в конце концов.. Мы все без денег, но один без денег на джипе, а другой без денег на москвиче над ним смеётся.. Кому тут лучше то по логике?. Последнее время я стараюсь пользоваться хорошими вещами.. жить и пользоваться - не задумываясь о смысле - это просто приятней.. и разницы во мне и тем кто надо мной смеётся - ни какой.. мы умрём в один срок.. вся разница только в том что я пользуюсь а он нет А возраст у меня очень приличный уже - про возраст я сказал только то что сказал

Vofa: Саныч! Я вообще человек веселый. Даже когда трезвый Что то же бывает Но в данном случае - никакого сарказма! Я искрене хочу, что бы Вы купили баян по душе. Но, вот глядите: Вы сказали выше, что если инструмент есть, то надо из его возможностей взять максимум. А Ваш товарищ, мнению которого Вы доверяете, аргументировано убедил Вас, что выборка Вам не нужна и уменьшеные септаккорды то же. Про пятирядную клавиатуру я привел свои, пусть дилетантские, но хоть какие-то доводы. А никто тут не сказал в чем я ошибаюсь. "Полет шмеля" и на трехрядном баяне люди исполняют. Поэтому Вы слушайте, что советуют, читайте, а решайте - как душа подскажет!!!

Vofa: Про камин и джип - я то же без сарказма рассказал. И при этом не в пику кому-то, а больше для того, что бы себя, ленивого, подстегнуть. Вон, у Александра (MAN) дома на небольшой оркестр инструментов хватит!!! А я что, не люди... Сказал же, что куплю еще раз "Поляну ясную"! Шоб было!!! Позвонил сейчас в Тулу. Хотелку свою озвучил: "Ясная поляна", без выборки. Клавиатура 52*100. С печалью в голосе мне сообщили, что оно, конечно, можно, но это будет уже не "Ясная поляна"... Что делать, как жить дальше???

avtolyk: Vofa пишет: но это будет уже не "Ясная поляна". В смысле? Я выше ссылку приводил на такой инструмент. Поляна как поляна. Бери и накрывай

Vofa: avtolyk пишет: ? Я выше ссылку приводил на такой инструмент. Поляна как поляна. Бери и накрывай Но, на ссылке настоящая "ЯП"! С лишним рядом в басах и кучей кнопок в правой руке. А я спрашивал про 52*100. И мне обьяснили, что механика уже будет не от "ЯП", а другая, потому габариты не те... И звучать по этому он будет хужей... Срок изготовления пять месяцев, цена 170. Как жить, как жить???

Vofa: Завел меня Саныч... Хочу новый баян. Старый ужо на ладан дышит. Правда дышит очень хорошо: два такта вдох, два такта выдох... Никакой компрессии.. И вот, тоже дилема: Или заказать новый, с которым сразу в бой, достаточно хороший. Или поискать настоящую "ЯП", к которой надо будет долго привыкать, но за меньшие деньги. ???

avtolyk: Теперь понял. Это Вам тульский цельнопланочный 209 предлагали, по-видимому. Не думаю, что хужей. Просто по-другому.

Саныч: А почему именно 52?.. Менять так менять, мало 52+100 - ну чё это за Поляна такая.. А понтоваться как?. Будут же думать что этюд, девочки то, не будут подпевать Потестил ещё один баянчик сегодня, вроде москвич чтоли, может нет. Специально для меня притащили, басы типа жирные.. Какой то древний старый акын. Страшный и глухой как чёсанок.. Басы правда вроде ничего, но их не слышно Будто он ватой набит.. Кнопки - тугущие, но хотя красивые - не отнять. Мой немец рулит во всём.. Самая удобная и лёгкая механика из того что пробовал.. Самая хорошая компрессия.. Самый лучший отклик. Звук - открытый, яркий. Блин. Как быть не знаю. Поиграл на Поляне ещё - она кстати без выборки. Лишний левый ряд уже не напрягал, левой рукой играл свободно.. Но ступеньки правой - так не осилить. Наверное человек думает что я просто не умею играть. На Рояле выходят уже довольно сложные вещи, а тут тыкал одним пальцем как первоклассник Если не найду Тулу, возможно куплю Рубинчик, чисто для того чтоб руки привыкали к ступенчатой клавиатуре, тренироваться по очереди на обоих а играть так буду на немце. И кстати бас всётаки нормальный на Рубине - сегодня ещё раз попробовал, получше, потщательней- норм Даже если что нибудь куплю, немца ни кому не отдам.. Повторюсь по удобству, лёгкости отдаче из всего что пробовал это лучший инструмент.. Если б не правая клавиатура, купил бы со временем какого нибудь туляка донора за 1000, впиндюрил бы из него басы в немца, и жил бы припеваючи.. но ёлы палы, в какой сельсовет не заедешь, суют в руки всенепременно клаву с кривыми правыми пальцами - хош моги, а хош домой беги



полная версия страницы