Форум » Инструменты » Баян с авито.. » Ответить

Баян с авито..

Саныч: Всем здравствуйте.. Я - любитель.. Занимаюсь около полутора лет примерно, баян (аккордеон?) Роял Стандарт.. Ученический инструмент самый простой, без переключения регистров . До недавнего времени - всё устраивало, да впрочем по большому счёту и сейчас тоже - потихоньку начинаю вливаться в дружеские вечеринки музыкальным сопровождением. Пока, чтоб смаслить неизбежные ошибки на этом этапе, дожидаюсь определённого состояния слушателей, но чувствую что становлюсь уверенней с каждым разом. Вобщем понравилось мне это всё и хочется двигаться дальше. Это лирика. теперь по делу.. Повторюсь - в целом инструмент устраивает. Но тут случайно поиграл у знакомого на каком то отечественном баяне (не посмотрел к сожалению модель, тоже одноголосый).. Сразу - впечатлили басы.. Ну совсем другой звук, сочный , мясистый . Правой рукой долго привыкал , но сыграть до конца полноценно так и не смог.. На Рояле система кнопочная, клавиши - в одной плоскости.. На этом баяне - ступеньками. Возможно не правильно осваиваю технику, но на глиссах на Рояле пальцы скользят, нет скачков, мелодия вливается из ноты в ноту. На этом - не прокатило, сразу воткнулся пальцами в верхний ряд. По звуку, по ощущениям отечественный баян понравился больше - сочней, богаче.. По удобству Роял для меня лучше.. Сейчас вот думаю, и хочу спросить совета - возможно подберу себе что то ещё.. Пока на покупку нового я не готов, не тот уровень - а от цен в теме про хорошие баяны стало щёкотно. Потому авито, потому б.у (мой баян тоже с авито) На одном форуме, правда не про музыкальные инструменты, есть очень хорошая ветка - потенциальные покупатели выкладывают ссылки на объявления, а более опытные форумчане говорят мнение по поводу этих товаров.. Вроде бы я не нашёл здесь такое, но возможно было бы удобно обсуждать различные модели в таком формате.. Сейчас на авито моего города висит три объявления, которые меня заинтересовали.. Я совсем слаб в моделях, их преимуществах и недостатках, свободное время стараюсь посвящать собственно игре самой, а его не так уж и много.. Потому буду очень признателен, если более опытные коллеги выскажутся по этому поводу.. Я думаю что многим может быть полезна эта ветка, и кто то будет выкладывать свои варианты на обсуждение.. Первый вариант который понравился - https://www.avito.ru/arzamas/muzykalnye_instrumenty/bayan_1536802660 Далековато правда от меня, но почитал что у Тулы очень хорошие низа, пятирядный - нужно наверное уже начинать привыкать, ну и цена .. Второй - https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/muzykalnye_instrumenty/bayan_nemetskiy_veltmeyster_1317192647 Немец.. Впечатлил количеством возможностей.. Басы возможно не айс, но у него вроде бы несколько регистров, быть может можно что то нарулить.. О немцах наслышан (да и по своему знаю) по качеству строю и надёжности.. Третий - https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/muzykalnye_instrumenty/bayan_orfey_1550183774 Вообще не знаю что такое.. Как считаете, при одинаковом примерно состоянии какой инструмент предпочтительней?.. Стоит ли вообще обращать на них внимание, и если нет - что поискать в этом ценовом диапазоне.. Или вообще пока играть на Рояле и не заморачиваться? Если беседа состоится, то буду посматривать ещё, спрашивать ..

Ответов - 42, стр: 1 2 3 All

tobol: В Вашем случае Орфей и Вельтмайстер я бы сразу исключил, а ТУЛУ надо ОБЯЗАТЕЛЬНО подержать в руках, ПОИГРАТЬ, ПОСЛУШАТЬ. Вы же сами написали как это важно, когда у знакомого поиграли на его баяне.

Саныч: Спасибо. А почему Туле предпочтение, именно из за басов или ещё что то?. Я пока только озадачился процессом, в конце мая день рождения - хочу сделать себе подарок.. Это первые три варианта, которые попались.. Сам почему то тоже склоняюсь к Туле пока, чисто интуитивно чтоли.. Но я не с самого города, с области , и если в Нижнем я бываю довольно часто по делам( вельт и орфей), то до Туляка ехать около 300, он в другой стороне области.. Конечно если б наверняка съездил бы, но с б.у.хами ни чего не бывает наверняка.. А триста километров приличное расстояние, можно расширить круг поиска по другим областям.. К примеру Иваново и Чебоксары получаются ближе.. По этой же причине хочу помониторить пока, выложить здесь варианты и почитать мнения.. Я надеюсь форумчан не затруднит черкануть пару слов.. Хотелось бы ещё подробней узнать про правую клавиатуру.. Я повторюсь - не смог сыграть полноценно на ступенчатой клавиатуре (где первый ряд высокий, второй чуть ниже и третий самый низкий) после своей прямой- пальцы на глиссах втыкаются в верхние ряды .. К какой лучше привыкать, какие наиболее распространённей и предпочтительней?. У пятирядных баянов какое устройство?

avtolyk: Вельтмайстер из той же оперы, что и Роял. Если только для коллекции. Орфей "Очень мало использовался" - если правда, то нужно будет делать капитальный ремонт. Это как раз нехорошо для инструмента, но продавцы, как правило, сами не играют:) Остается Тула:) Как-то так. Про глиссандо не понял. Оно же по ряду идет. Или как вы его исполняете?


Саныч: Вельт походу уже ушёл.. Возможно я поспособствовал этому.. Ну и ладно - надеюсь в хорошие руки.. Он для меня был на втором месте после Тулы, от моего Рояла отличие - пятирядный, и кнопааачек всяких, красотища.. Орфей послушал на ютубе - слишком резко как то звучит и низа вроде жидкие тоже.. Может запись конечно такая.. Врзможно не глиссандо. я не силён в терминах.. Но на быстрых пассажах допустим комбинация двузвучиями CF - EG - F#A на моём инструменте я просто веду пальцами по планке, и клавиши попарно утапливаются, перетекают друг в друга, звук льётся. Привык уже так.. А вот на ломаной планке когда попытался играть быстро пальцы начали втыкаться.. Пришлось ограничить переходы и играть беднее

avtolyk: Саныч пишет: Пришлось ограничить переходы Дело практики и привычки. Поиграйте этюды на интервалы.

Саныч: Да, конечно поиграю.. купить нужно сначала.. На Рояле - всё норм.. Земляки похоже увидев эту тему - активизировались.. (Земляки, Привет! ) Сразу пачкой несколько пятирядных баянов.. Форумчане что скажете по этим моделям.. Вот такой вот "профисионал" выставил Лев Васильевич.. Даже зарегистрировался специально для этого - https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/muzykalnye_instrumenty/bayan_barkarolla_profisional_1349945952 Следующие два экземпляра походу один и тот же гусь.. Потому если поначалу был интересен, когда из Арзамаса выплыл без цены, то после того как приплыл в Нижний, мне было ясно дано понять какой я нищеброд.. https://www.avito.ru/arzamas/muzykalnye_instrumenty/bayan_1724375583 https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/muzykalnye_instrumenty/bayan_chetyrehgolosnyy_weltmeister_romance_874_novyy_1449583465 Вячеслав-Михаил извини(те) .. Не дорос Вот этого немца, судя по заявлению автора, отобрали боем у фашиста.. Немного не понял про поеденную молью сеточку, но сдаётся мне перевод с фашистского на нижегородский будет звучать так - меха дырявые вхлам.. Алексей - если про сеточку это мне, я хоть и фёдор полный в нюансах, но про компрессию за полтора года занятий кое что слышал.. Хотя. Может там ещё какие сеточки.. Про этот экземпляр мне просто интересно.. А когда вообще начали выпускать пятирядные баяны?. Он правда может быть трофейным? Посмотрел на ютубе ролик с тестом такого но трёхрядного- https://www.youtube.com/watch?v=0mDlPlxgS8A.. не впечатлил чёт вообще.. Переключает регистры, практически ни каких изменений.. Звук очень похож на мой..Вот наше объявление на авито - https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/muzykalnye_instrumenty/trofeynyy_nemetskiy_bayan_meinel_herold_1456956012?slocation=640310 А вот про этот инструмент у меня просто вопрос.. А что значит "полубаян".. Полу - баян, а на другое "полу" - что?. https://www.avito.ru/voznesenskoe/muzykalnye_instrumenty/polubayan_991060783 Если не подвернётся что нибудь чтоб прям зацепило, наверное буду смотреть Тулу .. Не обязательно у нас , вообще.. Посмотрел тест, один у Бутусова, но больше мне понравился вот этот - https://www.youtube.com/watch?v=IJzGeJFeXI4 , хорошо описаны и достоинства и недостатки.. Басы легли на душу, звучание правой руки не впечатлило , но мне пока хватит.. Вобщем мне кажется что это то что мне сейчас нужно.. Привыкать к пяти рядам, нормальной баянной клавиатуре ну и оформление басов - как раз под те композиции что мне близки.. У меня такой вопрос к знатокам.. Чем отличается БН-37 от БН - 51.? И ещё вопрос баянистам играющим не классику.. Вы нотами пользуетесь?. Дело в том что я занимаюсь без нот.. Снимаю на слух, потом разукрашиваю различными ходами.. Если я не собираюсь допустим участвовать в коллективах где необходима партитура, стоит ли тратить время на освоение беглой читки нотной грамоты, как считаете?. Просто лет довольно много, и взять хотелось бы самое необходимое.. Нужно ведь успеть

юрийс: Саныч пишет: Вы нотами пользуетесь?. Дело в том что я занимаюсь без нот.. Снимаю на слух, Мой преподаватель не советовал играть много на слух, потом трудно заставить себя осваивать ноты.

Svit: Саныч пишет: А вот про этот инструмент у меня просто вопрос.. А что значит "полубаян".. Полу - баян, а на другое "полу" - что?. https://www.avito.ru/voznesenskoe/muzykalnye_instrumenty/polubayan_991060783 В прошлом, т. е. в советское время, у баянистов была такая классификация баянов: по звуковому диапазону правой клавиатуры баяны подразделялись на полные (4/4), три четверти (3/4) и полубаяны (2/4). К первым относили, в частности, массовые баяны с 52 кнопками (голосами) правой клавиатуры. Это значит, что диапазон голосов правой клавиатуры у них был не менее четырёх октав (кнопок/голосов не меньше чем 12х4=48). Соответственно у баянов 3/4 этих голосов было не менее чем на 3 октавы (кнопок/голосов не меньше чем 12х3=36). Наконец, у детского полубаяна голосов было не менее чем 12х2=24. На фото представлен типичный полный баян с 52 кнопками. Полубаяном он может оказаться, если в корпус полного баяна поставить голоса полубаяна. Тогда практически половина кнопок правой клавиатуры окажется незадействованной.

Саныч: Юрий - так вопрос то и состоит в том, а нужно их осваивать вообще? Ноты - это рамки же.. тем более на которые нужно потратить очень много времени Svit - всё чётко и понятно..Спасибо.. Приму к сведению.. Наткнулся на такое видео (и вроде бы даже этот человек зарегистрирован здесь, мне кажется я где то встречал ссылки с сноской на этот ник).. https://www.youtube.com/watch?v=MIPQIBfL75k Как же здорово звучит баян.. Вроде бы немец - а совсем не по немецки.. А потом стал смотреть комментарии и увидел в одном комменте что басы в инструменте от Ясной поляны.. Это как ? В левой руке тоже целая планка?. Они что одинаковые?. Или там голоса просто как то подгоняются.. Классный инструмент.. Пойду какой нибудь калым возьму, буду копить

avtolyk: Саныч пишет: а нужно их осваивать вообще Беглое чтение с листа - это навык, нужный профессионалам. Любителю достаточно просто знать ноты, как я думаю. Время на разучивание сильно сокращается, нежели сидеть и подбирать. Там все довольно просто. Если ноты с готовым аккомпаниментом - еще проще.

Саныч: Ну не знаю.. Это второй инструмент который я осваиваю в зрелом возрасте.. Было тоже самое..То что слышишь как играет музыкант, то что понравилось и ноты - это совсем разные вещи.. Ноты понравившейся композиции найдёшь не всегда. а если найдёшь и начнёшь разбирать в конце концов оказывается что это совсем не то, как хотелось бы сыграть.. Потратишь кучу времени, исплюёшься.. В итоге я и там ноты забросил, снимаю всё на слух.. Вариантов изложения одной и той же темы в сети масса, выбираешь что понравилось и вперёд.. Ну или сам, подобрал мелодию - для того чтоб сыграть простой рисунок, мотив, общую картину - нот не нужно, это относительно не сложно.. Ну а раскраски у всех разные, тут ноты только мешают наверное, ограничивают фантазию, творческий подход.. (Это только личное мнение, у меня так)

Vofa: Разрешите и мне, Саныч, вставить свои пять копеек в интересующую Вас тему: Я так же как и Вы - самоучка. Но, поскольку на слух подбирать, как Вы, мне не дано, то я выучил ноты. Все семь. И еще пять черных! Баян я использую не по прямому назначению. Я на нем не играю, а пою и аккомпанирую себе. Однажды и передо мной встал вопрос о выборе хорошего баяна. И я задавал здесь уже давным давно вопрос, на который однозначного ответа не получил: А почему именно пятирядный, а не трехрядный? Играть классические, технически сложные произведения, я не собирался. Петь их трудно А то, что иногда, именно иногда, пальцовка упрощается, так это уж и не так важно! Правда для аккомпаниатора пятирядная клавиатура дает очень огромный плюс: на одной пальцовке можно переходить в любую тональность просто передвигаясь по рядам!!! Но для меня это было неактуально по той причине, что я подыгрываю только себе, поэтому и ноты у меня все написаны для моего голоса. А зачем Вам пятирядный? Если Вы "вливаетесь в дружный коллектив", аккомпанируя хору, это одно, а если Вы по просьбе трудяшихся, исполняете что-то на заказ, это уже другое. Возьмите "Ясную поляну" и, я думаю, никто тут не скажет, что это плохой выбор. (Ну еще пару колымов возьмете... ) Да, чуть не забыл: У баяна обязательно должен быть чехол. Причем жесткий. Во-вторых, сплавляетесь вы, скажем, по горной речке. И зацепили на перекате дно. Фляжка-то у Вас в кармане, а баян -в лодке.. В третьих, полезли вы, скажем, в горы... Да мало ли чего и куда. А во-первых, на твердом-то чехле можно и сальцА нарезать и стаканЫ расставить!

Саныч: Позитивно). Вот мне интересно, а почему форум такой неактивный?. На мой взгляд баян - главный инструмент страны.. Вот самый главный, на ум больше ни чего не приходит.. В прошлом, я участник рок команды, и могу с уверенностью сказать - в России песня состоялась, если она прозвучала под баян.. Попробовали бы новоиспечённые рокеры сыграть то что они делают, под баян в компании - возможно избавился бы эфир от тонн ненужного унылого шлака.. А ведь какие команды раньше были - https://www.youtube.com/watch?v=z4Z04kX3MIo Саныч - немного наверное пафосно, но друзья меня называют так .. Даже не знаю тяну ли я этот ник на этом форуме, потому как посмотрел на даты рождения участников, у кого они обозначены , оказалось что я самый младший..) Теперь про пятирядный, да и вообще баян.. Ща раскажу про своих тараканов..) Повторюсь в своё время играл в команде.. Вначале - играли танцевальные вещи и бороздили по клубам.. Не столько копеечка была важна, сколько было просто офигенно интересно, я считаю что это время - лучшее в моей жизни.. Я на гитаре играл тогда.. в то время написал несколько песен, но наверное для амбиций собственных просто - в жанр они не вписывались.. Ну а потом разъехались все по городам, семьям, работам.. Лет через 10 я попытался собрать кого смог, записать свои вещи на память.. Получилось очень куцо, клавишник и он же вокалист - не участвовал - писались на том что смогли собрать по капле, у товарища на кухне.. Пришлось петь мне - ответственно заявляю петь я не умею (л ?).. Вообще.. Сам не понимал, а друзья не говорили, потому что очень хорошие друзья. А получилось по медвежьи. Вобщем второй раз группа распалась только по моей вине. Остались записи пары песен. К тому времени Господь выключил в моей голове тумблер, и я разучился писать к тому же. Понял Господь, что не тому он давал возможность. что я профукаю всё к херам, и выключил.. И все разбрелись уже окончательно. Вот такая лирика. Стало пусто и тошно.. Сначала я занялся саксофоном.. Семь лет назад .Очень сложный, капризный инструмент, сноб. Но только духовой инструмент, где на одной ноте можно сыграть разброс в октаву, тренирует слух. интонации, мелизмы, свинг именно в вокале , конкретно саксофон максимально приближен к голосу в плане выражения эмоций и образов. Вот так я осваивал(ю) новый для себя инструмент собственно не для того чтоб его освоить, а для других, корыстных целей.) Полтора года назад взял в руки баян. Почему?. Про моё отношение к этому инструменту сказал выше. Баян - это экзамен. Если песня под баян "катит" - значит это хорошая песня, если нет - шлак. Речь только про наши, славянские вещи - особенность этноса такая у нас.. И я добью, я запишу свой альбом - потому что я считаю что он того стоит. Сколько бы лет на это не потребовалось.. Почему пятирядный. Если у инструмента есть хоть какие то дополнительные возможности - их нужно использовать. Хочу знать аппликатуры по максимуму Сейчас у Рояла хороший жёсткий кофр. Сальцо порезать - лучше не придумаешь.. И я думаю это право останется за ним навсегда. Даже в случае покупки более дорогого инструмента шашлычным спутником - собутыльником будет немец, он с этим не плохо справляется Вот такая вот исповедь.)

Svit: Саныч пишет: А ведь какие команды раньше были - https://www.youtube.com/watch?v=z4Z04kX3MIo У каждого поколения в молодости были свои популярные исполнители песен и ансамбли музыкантов - в духе времени, так сказать. Тем не менее, послушал "Перекрёсток" в исполнении "Чиж&Co" с удовольствием. В мои молодые годы популярной была другая песня "Перекрёсток" - композитора Эдуарда Колмановского. Но всему своё время. Полтора года назад взял в руки баян. Почему?.. И я добью, я запишу свой альбом - потому что я считаю что он того стоит. Сколько бы лет на это не потребовалось. Когда есть цель и желание добиться своего, все преграды преодолеваются - успеха Вам на этом поприще! Вот такая вот исповедь. Мне она интересна, потому что искренна

Саныч: Svit пишет: успеха Вам на этом поприще! Спасибо.. Даже не знаю что на меня нашло, а когда захотел удалить свои откровения, почему то не смог - пропала кнопка "правка".. Это только у меня так? На сегодняшний день, после прослушивания множества тестов, вроде бы хочу Рубин.. Во первых очень впечатлили басы, и это самое главное - https://www.youtube.com/watch?v=k1TJNPVqpEw .. Кроме того он готово - выборный.. На перспективу для участия в группе, если таковая состоится, в ограниченном составе - большущий плюс партия чистого баса в левой руке.. Минус - правая рука один голос и трёхрядный.. На счёт трёх рядов - я думаю ничего, куплю уже пять когда дорасту до концертного.. Форумчане , подскажите, принципиальная разница рубин 5, рубин 6 и рубин 7 есть? Искал 209ю тулу, но уже несколько человек сказали что у неё сила нажатия у клавиш правой руки разная между рядами, что напрягает при быстрых пассажах .. потому как то охладел к этой модели, не знаю может зря.. И ещё.. Поступило предложение на Вельтмастер Грандину.. Куча возможностей, цена очень привлекательная.. Но смущает то что немец - это значит(?) слабый бас и без выборки.. Кто пробовал такой инструмент, интересуют басы его.. Ч то бы выбрали вы - Грандину или Рубин при одинаковом состоянии?

tobol: Саныч пишет: Поступило предложение на Вельтмастер Грандин У меня Грандина. Механика в левой и правой руке очень хорошая. Басы жиденькие, сочности нет. Звук в правой руке резковатый, особенно во второй октаве и выше. Сейчас думаю над заменой. Саныч пишет: Грандину или Рубин при одинаковом состоянии? Ни то, ни другое. Я бы выбрал Тула БН13 (новый с фабрики 182 500) или Тула БН14 (175 000)

Саныч: Спасибо.. Я тоже бы их выбрал.. И выберу скорей всего на соответствующем этапе.. Но сейчас я не играю на такие деньги.. потому мне нужно выбрать в диапазоне 25тру.. Басы - это засада.. басы в моём случае нужны, мечта о коллективе.. А он без выборки?. значит наверное Вельт вычёркиваем

avtolyk: Саныч пишет: принципиальная разница рубин 5, рубин 6 и рубин 7 есть Нет У Рубин 7 самый большой диапазон из этих инструментов. Но чисто субъективно звучит глуховато. Для игры в группе будет некомфортно. Саныч пишет: правая рука один голос Все рубины двухголосные, кусковые Басы на Рубин 6 Вам, скорее всего, не понравятся. Мех на 13 борин (как у "тёрки"). Собственно, 25 т.р. у Вас уже есть, как я понял. Подождите годик и возьмите нормальный новый инструмент. 5рядка нужна для виртуозных вещей, при этом то же самое (с незначительными изменениями) можно исполнить на 3рядке: 6рядный 3рядный Ну или ясную поляну, б\у, но цельнопланочный и готово-выборный. Кстати, чисто практически интересно: нот, как я понял, Вы не знаете и подбираете на слух? Как соединяете партию левой и правой руки?

Саныч: Спасибо! А в каком смысле - как соединяю?. Когда снимаю, ищу вещь которая понравилась и стараюсь снять вноль и левую и правую руку.. Сейчас снимаю "Я милого узнаю по походке" с видео, которое показал чуть выше..Когда что то сам подбираю по памяти - стараюсь сделать как можно красивей, на сколько это позволяет моя практика avtolyk - а что за инструменты на видео? Дело в том что я боюсь привыкнуть к прямой планке сильно, у меня уже сейчас не выходит после Рояла играть на наших баянах..и если я буду копить на нормальный баян - пройдёт ещё время и потом придётся долго переучиваться. Сейчас хочу взять из простых баянов получше, Рубин - 5-10 тру можно найти в нормальном состоянии, я видел на ютубе как задавали вопрос мастеру по басам, он сказал из бюджетных у Рубина всех лучше басы, лучше чем у Тулы.. Ну и на видео парень играет, которое я последнее показал очень впечатляет бас. А хороший баян я всё равно куплю потом, если у меня будет идти прогресс хотя бы так же как сейчас У 7го Рубина - хороший бас?. Есть предложение одно, хозяин уверяет что инструмент в отличном состоянии

avtolyk: Саныч пишет: А в каком смысле - как соединяю? В прямом Вот на правой, какую-то мелодию подобрали. Как под эту мелодию делаете аккомпанемент? Или все-таки ноты Вы знаете? Не могу понять Саныч пишет: avtolyk - а что за инструменты на видео? У Казакова тульский заказной. 6рядный - не знаю. Саныч пишет: из бюджетных у Рубина всех лучше басы, лучше чем у Тулы.. Или цитата не точная, или мастер лукавит терка У меня 2 терки, с разной мензурой, басы по-разному звучат Надо конкретный инструмент слушать.

avtolyk: Кстати, по поводу выбора баяна: тут Готово-выборный Рубин 6

Саныч: Всё равно не понял..) Каким то боком я всю жизнь с музыкой связан. ну наверное какие то элементарные основы гармонии есть.. Есть например понятие "тональность", и какой набор клавиш правой и левой руки в ней находится.. Расположение нот я конечно знаю на баяне, на уровне "представление имею" - и то не все, левую руку только базу без диезов по основному ряду, но при игре никогда не пользуюсь и даже не вспоминаю, иначе буду просто тормозить.. На саксе тоже от нот отвык, потому сейчас снять для меня - намного быстрей чем по нотам выучить.. Кстати в моём коллективе не было ни одного человека с музыкальным образованием.. Все импровизировали на слух.. В съёме готовых композиций лично для себя я вижу большие преимущества.. Одновременно с техникой я учусь свинговать и интонировать, можно сказать напрямую у мастеров - профессионалов, стараясь вноль снять их ходы Очень много смотрел тестов последнее время, но постараюсь найти коммент про басы Рубина.. Мастер - очень известный на сколько я понял, из Самары Кстати - сейчас посмотрел Вашу ссылку на " тёрку".. Вот именно этот мастер и говорил что басы у Рубина лучше.)

avtolyk: Вот отличный вариант под Ваши нужды (обучение игре на баяне, игра в группе, игра на застольях). На годы вперед хватит с избытком: Ясная поляна без выборки

Саныч: На Ясной Поляне пробовал играть, но ещё не знал что это супер пуперный инструмент.. Опять же после Рояла своего вообще не смог ни чего - габариты, количество клавиш, ступенчатая панель.. Это у того же знакомого в тот же день , про который рассказывал в первом посте.. После отложил его в сторону, и взял наш простенький, на котором хоть что то смог изобразить.. Если б знал что это крутой концертный баян, конечно посидел бы подольше с ним.. Запомнился только тем - что ну очень тяжёлый.. В группе я наверное буду самым несчастным..) В следующие выходные специально доеду и поиграю на Ясной Поляне ещё раз

Svit: Саныч пишет: Даже не знаю что на меня нашло, а когда захотел удалить свои откровения, почему то не смог - пропала кнопка "правка".. Это только у меня так? У меня было такое, когда перешёл на большой комп и сменил ник - отсчёт постов пошёл с нуля и предоставлялось, наверное, не более трёх часов на правку текста (после того, как текст выложен на форум). Когда ранг участника, обозначенный цветом звезды под ником, в моём случае поменялся (звезда стала жёлтой внутри), правка стала доступной в любой момент. я видел на ютубе как задавали вопрос мастеру по басам, он сказал из бюджетных у Рубина всех лучше басы, лучше чем у Тулы.. Ну и на видео парень играет, которое я последнее показал очень впечатляет бас. Позже выложу в теме "Как проверить незнакомый баян" ссылку на демонстрацию тульского массового баяна конца 60-х - начала 70-х годов. Там, в одном из комментариев, мастер сказал и про басы разных массовых баянов: рафаил абдуллин 4 года назад Здравствуйте! хочу услышать совет от профи.рассматриваю следующие баяны: РУБИН-6, ТУЛЬСКИЙ 61*120 готовый, МЕЛОДИЯ с 2 регистрами. планирую играть классику,эстраду(зарубежную и отечественную),народные .что нравится: в ТУЛЬСКОМ широкий диапазон октав,но нет регистров. в РУБИНЕ -готово-выборный аккомпанимент(дает доп. возможности) в МЕЛОДИИ розлив очень нравиться особенно при исполнении определенных произведений . мне нравиться многие произведения и классика и народные и эстрада и музыка из кино (особенно прошлых лет) что можете посоветовать.?, есть такие инструменты,которые сочетают в себе все выше перечисленное, но они уже стоят прилично.а бюджет не позволяет. играть буду для себя ,дома. Accordion Utopia 4 года назад А Вы уже их все подержали в руках? Если есть возможность, то попробуйте поиграйть на каждом из них тихо, но с интонацией. Тот на котором это делать легче, на мой взгляд, имеет главное преимущество (ответ). У Тульского может буть сочнее бас, что тоже ценно. К Рубинам я симпатий не питаю. Их дизайн ориентирован на удешевление, а не на качество. О Мелодии с розливом ничего сказать не могу. Но частенько слышу, что розлив достаточно быстро надоедает. Вообщем, если и туляка хороший ответ и густые басы, то я бы советовал его. Добавлю о своих впечатлениях того времени, когда захотел поменять свой первый тульский массовый баян второй половины 50-х годов на что-то другое. В моём баяне нравились голоса, а басы и особенно аккорды казались резкими по звучанию. К тому же, будучи беспризорным самоучкой в освоении баяна, тянул басы и аккорды точно по длительностям нот в нотной записи. Аккомпанемент получался в этом случае тоже резким и, пожалуй, заунывным. Захотелось поменять баян на такой, у которого басы и аккорды будут звучать помягче, но и тембр голосов в мелодии будет по душе. После знакомства с баянами б/у в комиссионных магазинах и прослушивания разных баянов на конкурсах баянистов в Гатчине и Ленинграде линейка приоритетов по звучанию выглядела следующим образом: 1) тульская "Ясная поляна"; 2) житомирский "Старт" (готово-выборный); 3) кировский "Рубин- " Первый не потянуть было по финансам. В итоге купил с рук красиво звучащий "Старт", но у него оказался тяжёлый ответ голосов на стороне мелодии - нужно было сильно тянуть мех, чтобы извлечь звук. Руки быстро уставали. К басам и аккордам претензий не было. С баяном через год расстался.

Саныч: Спасибо.. Приехал с консультации и теста.. Знакомый мой закончил институт культуры, вроде бы даже по классу баяна - могу ошибаться. не спросил. Сейчас он - руководитель оркестра, но и на баяне играет периодически.. Человек - советских времён(как вобщем большинство баянистов) потому к его мнению стоит как минимум прислушаться. Ну во первых очень хорошо что приехал, потому как в первую очередь что узнал - при моём репертуаре выборка не нужна.. Я ведь что думал до визита, что выборка включает левую клавиатуру полностью на чистые басы. Т.е левая клавиатура становится чем то типа контрабаса.. Но оказывается что басы остаются прежними, а аккордовые клавиши звучат навроде правой клавиатуры. Т.е по большому счёту выборка - только для классики. Так же он поставил под сомнение нужность уменьшенных септов, во всяком случае на данном этапе.. Пользы не принесут, а вот скорость будет страдать - его слова.. А я то на Рубин ориентировался последнее время и одним из важнейших ориентиров был - выборная клавиатура.. Дальше - показал мне Рубин, правда из ранних, первый вроде.. Он сломан - но бас с грехом пополам попробовали послушать. Ну получше вобщем чем мой вроде, больше ни чего не могу сказать по такому тесту.. Дальше - Ясная Поляна.. Всётаки немного помослав, сумел играть несложные мелодии, без аккордов в правой руке. Да - вот там Басы. Звук и правой и левой руки - хорош.. Хорошая отдача. Это плюсы, основные плюсы.. Минусы - тяжёлый. Это можно потерпеть, я и сам не лёгкий.. Что удивило - тяжело разжимать и сжимать меха.. При том что диапазон громкости - очень приличный, заводится баян сразу, но усилие именно на сжим и розжим нужно прилагать довольно ощутимое, как будто несмазаный .. У правой руки ступени рядов сделаны как нарочно, чтоб исполнитель никогда не забывал что музыка - это не только пьянство и разврат, но тяжёлый, хоть и достойный труд.. Создаётся впечатление что "концертный" он называется не потому что проф модель, а потому что пользоваться им могут только те, кто достиг концертного уровня выступлений и сыграет при случае хоть на табуретке. Но ЗВУК - конечно вкусён Я немного разочарован в этом инструменте, но тем не менее - клянчил.. Ответ был однозначен - не продам ни за что.. Умру - сыну оставлю) Дальше - Тула 302.. Играет тоже очень достойно, механизм готово - выборный, но выборный - сломан.. Тяжелее Поляны, просто жесть какая то.. И так же клавиши правой руки высоко друг над другом Дальше - тот баян, на котором я играл в первом посту.. Он - без опознавательных знаков, как сказал мне демонстратор - какой то советский белорусский ширпотреб.. Ученический, потому - лёгкий.. Играть мне на нём легче чем на предыдущих, хоть клавиши и задраны, но не так категорически как на Туляках. Звук - не за что зацепиться, особенно после профа и полупрофа (вроде так).. Отдача - посредственная, но не критично Резюмирую.. По удобству мой Роял - лучший.) при его весе в 6,5 кг в полном боекомплекте (взвесил специально) - порхает как бабочка.. Динамика звука - какая хочешь.. Глиссы, легато, быстрые пассажи - как специально для этого придуман.. После того как я заменил пркладки на мехах - компрессия чёткая.. Вобщем этот инструмент создан для обучения - педантичные немцы как всегда добились точности во всех мелочах.. "Ну так и играй на нём, чё же ты паришься".. Вот и играл бы ребята, и не парился бы.. Но нет низов и это значит - придётся менять.. Придётся менять - все наши баяны ступеньками, а это значит переучиваться.. Чем дольше я на нём играю тем дольше переучиваться после.. Немец - удобней во всём, туда бы нормальные голоса и ещё один такой же баян в чулане хранить на всякий, если сломается.. Тогда больше бы не надо ни чего Его вывод - он утверждает что Туляки жирнее по басам чем Рубины и считает лучшим для меня вариантом на данном этапе и по моим запросам- 209я Тула (или навроде). Без лишних наворотов, с хорошим звуком.. - "Когда достигнешь уровня концертного баяна - будешь ездить и выбирать уже себе звук именно под себя " - его слова.. Когда я ему рассказал о том, что там сила нажатия неравномерна меж рядами , он ответил что пока ты не ориентирован на инструментальное выступление с обилием быстрых виртуозных пассажей, и основные твои ходы - аккордовые обращения, ты даже этого не заметишь.. Вобщем вот.. Что скажете?. Хочу ещё добавить, спрашивал у мастера в комментариях на ютубе про силу нажатия клавиш у 209, на что он ответил - "не знаю, я не обращал внимания".. Слишком неоднозначно конечно, ну да ладно.. Попытался ещё спросить почему 5й Рубин на его записи звучит лучше чем 7 из за записи или особенности модели - отвечать перестал..) Тем самым поставив под сомнение мой статус потенциального покупателя Кстати мой демонстратор сказал что к примеру Кировские баяны стали звучать хуже чем бывалошные.. А Рубинчик то ведь кировский.. Поступаю вобщем так - не форсирую события.. пробую что подвернётся.. Покупаю - что понравится.. Как то уж черезчур логичный вывод вышел у меня после стольки написанного..)

avtolyk: В общем Вам озвучили то, что в этой теме написано:) По Поводу Ясной поляны - они есть с выборной системой (тяжелые и дорогие) и без выборки (полегче и дешевле). Основное достоинство - цельная планка. Насколько знаю, на всех баянах высота клавиш над грифом настраивается. Сила нажатия тоже - пружины на более мягкие заменить. Просто уточнить ценник. Можно полностью заменить правую и левую механику, кнопки на итальянские комплектующие. Вопрос цены и времени.

tobol: Саныч пишет: Поступаю вобщем так - не форсирую события.. пробую что подвернётся.. Покупаю - что понравится.. Советую целенаправленно искать б/у тульский пятирядный. Год назад я держал в руках такой, очень понравился, цена была 100 т.р. В отличном состоянии. Если у Вас в городе есть мастера по ремонту баяна, можно с ними установить контакт, т.к. к ним время от времени попадают неплохие инструменты, которые они восстанавливают для продажи. Еще вариант поиска: через музшколу и музучилище. Как правило там есть штатные мастера по ремонту баянов, в музучилище наверняка есть. Вообще эти люди между собой плотно общаются, могут в соседнем городе навести справки по какой-либо модели, дать координаты.

Саныч: Да, спасибо.. Но не готов я пока на 100тру.. Прекрасно вижу ситуацию, знаком с ней по выбору саксофона и знаю что не нужно совершать резких движений.. перепробовав очень огромное количество - с ними было попроще, у меня была возможность тестировать их очень много, я остановился на довольно непопулярной модели, которая просто легла мне на душу и в руки.. Для таких как я в саксофоновом мире существует бюджетная Ямаха 23.. Студенческий инструмент, стройный, крепкий, очень удобный но без особых изысков потому бюджетный.. Вот мне сейчас нужна Ямаха 23 среди баянов.. А уже после я действитьельно подберу именно под себя.. Сейчас попробую сделать так Нижегородцы, мне нужна тульская бюджетная пятирядка. Рабочий хороший инструмент.. Если есть кому что предложить - кидайте сюда - rajjaz@ya.ru.. Если заинтересует вариант, приеду буду смотреть . Вариант повторюсь нужен бюджетный ученический, навроде 209.. Наслышан что у неё хороший бас и нормальная баянная правая клавиатура. Сейчас для меня это приоритеты

Vofa: Саныч! Я эту историю тут уже давно рассказывал, но для Вас повторюсь: Когда загорелся я идеей покупки хорошего баяна, то обратился к знакомому баянисту, который посоветовал и дал подержать немного "Ясную поляну". И ее прислал мне из Москвы Валерий.(Что-то давненько его тут не было???) Звук просто зачаровывал! Вы правильно написали, не бас, а Бас!!! Неделю я от него не отходил... А потом продал... Когда деньги отдавали. У меня слеза аж навернулась... То, что он тяжелый, это не страшно, я все равно только сидя играю. А вот лишние кнопки в правой клавиатуре увеличивают габарит. На моей "Мелодии" их всего 52 и хотя на клавиатуру я никогда не смотрю, но поскольку я человек привычки, то это минус для меня огромный. А в басах лишний ряд вообще мрак... Пальцы не попадают куда надо... Но, может Вы привыкнете, Вы же сами сказали, что еще не такого возраста, как тут некоторые

Vofa: Есть у меня один знакомый. Купил недостроеный дом, достроил, живет. По плану камина в доме быть не должно, но он убухал кучу денег и сделал. Посмотрел я и спрашиваю, как, мол, работает? Не дымит? А он говорит, что мол год уже живет, но еще не топил ни разу... - А зачем городил? - А шоб было!!! Мало ли что... Чуть погодя встречаю его на ужас крутом джипе. Спрашиваю, мол как он по грязи идет? - А я за город не езжу, только по городу. - А зачем такой брал? - А шоб было!!! Мало ли что... Куплю я себе все таки "Ясную поляну"!!!!! Шоб было... А то мало ли что...

Vofa: Про 52 кнопки. Как-то решил я в очередной раз посетить Александра (MAN). И решили мы еще раз в два баяна что-нибудь изобразить. Изобразить договорились "Валенки". Выбрал я себе партию и учу. И тут в середине вижу - засада! У меня самая низкая нота - "ля#", а в нотах - чистая "ля"... Не менять же репертуар из-за одной ноты? Поехал к мастеру по ремонту, обьяснил проблему. Он обещал вместо этого куска вставить другой, нужный. Сказал через пару дней приехать. Возился дней 10 и когда я приехал, он долго мне обьяснял (я в этом ничего не понимаю), что задача даже для него оказалась не из простых и что он больше никогда, ни за какие деньги... Теперь у меня тюнингованый баян! В тот раз я, правда, до Александра так и не доехал. Но у нас еще все впереди!

Саныч: Сарказм?.) Ну добрый сарказм он на пользу, он как прививка Но вроде бы я обозначил свои хотелки в посте выше, и это не Ясная Поляна.. Да она мне неудобна и тяжела.. Возможно привыкну - но не хочу.. А просил я ту Пляну, потому что человек очень хороший, давно знакомый ни чего бы не впарил и отдал бы по цене ниже рынка.. Но он не отдал.. Видимо что то в ней всётаки есть.. А по поводу камина с джипом - я целиком согласен с этим человеком.. Хотя раньше был настроен очень саркастично и считал за понты.. Отношение к жизни у меня изменилось, когда начали уходить ровесники.. Конечно слава Богу - мало пока, не от старости - кто от болезни, кто от бухла.. Денег нет сейчас, но все как то находят.. выкручиваются - кто то в кубышку, у кого то тот же камин, джип.. Мы все одинаковые люди , и мы все умрём в конце концов.. Мы все без денег, но один без денег на джипе, а другой без денег на москвиче над ним смеётся.. Кому тут лучше то по логике?. Последнее время я стараюсь пользоваться хорошими вещами.. жить и пользоваться - не задумываясь о смысле - это просто приятней.. и разницы во мне и тем кто надо мной смеётся - ни какой.. мы умрём в один срок.. вся разница только в том что я пользуюсь а он нет А возраст у меня очень приличный уже - про возраст я сказал только то что сказал

Vofa: Саныч! Я вообще человек веселый. Даже когда трезвый Что то же бывает Но в данном случае - никакого сарказма! Я искрене хочу, что бы Вы купили баян по душе. Но, вот глядите: Вы сказали выше, что если инструмент есть, то надо из его возможностей взять максимум. А Ваш товарищ, мнению которого Вы доверяете, аргументировано убедил Вас, что выборка Вам не нужна и уменьшеные септаккорды то же. Про пятирядную клавиатуру я привел свои, пусть дилетантские, но хоть какие-то доводы. А никто тут не сказал в чем я ошибаюсь. "Полет шмеля" и на трехрядном баяне люди исполняют. Поэтому Вы слушайте, что советуют, читайте, а решайте - как душа подскажет!!!

Vofa: Про камин и джип - я то же без сарказма рассказал. И при этом не в пику кому-то, а больше для того, что бы себя, ленивого, подстегнуть. Вон, у Александра (MAN) дома на небольшой оркестр инструментов хватит!!! А я что, не люди... Сказал же, что куплю еще раз "Поляну ясную"! Шоб было!!! Позвонил сейчас в Тулу. Хотелку свою озвучил: "Ясная поляна", без выборки. Клавиатура 52*100. С печалью в голосе мне сообщили, что оно, конечно, можно, но это будет уже не "Ясная поляна"... Что делать, как жить дальше???

avtolyk: Vofa пишет: но это будет уже не "Ясная поляна". В смысле? Я выше ссылку приводил на такой инструмент. Поляна как поляна. Бери и накрывай

Vofa: avtolyk пишет: ? Я выше ссылку приводил на такой инструмент. Поляна как поляна. Бери и накрывай Но, на ссылке настоящая "ЯП"! С лишним рядом в басах и кучей кнопок в правой руке. А я спрашивал про 52*100. И мне обьяснили, что механика уже будет не от "ЯП", а другая, потому габариты не те... И звучать по этому он будет хужей... Срок изготовления пять месяцев, цена 170. Как жить, как жить???

Vofa: Завел меня Саныч... Хочу новый баян. Старый ужо на ладан дышит. Правда дышит очень хорошо: два такта вдох, два такта выдох... Никакой компрессии.. И вот, тоже дилема: Или заказать новый, с которым сразу в бой, достаточно хороший. Или поискать настоящую "ЯП", к которой надо будет долго привыкать, но за меньшие деньги. ???

avtolyk: Теперь понял. Это Вам тульский цельнопланочный 209 предлагали, по-видимому. Не думаю, что хужей. Просто по-другому.

Саныч: А почему именно 52?.. Менять так менять, мало 52+100 - ну чё это за Поляна такая.. А понтоваться как?. Будут же думать что этюд, девочки то, не будут подпевать Потестил ещё один баянчик сегодня, вроде москвич чтоли, может нет. Специально для меня притащили, басы типа жирные.. Какой то древний старый акын. Страшный и глухой как чёсанок.. Басы правда вроде ничего, но их не слышно Будто он ватой набит.. Кнопки - тугущие, но хотя красивые - не отнять. Мой немец рулит во всём.. Самая удобная и лёгкая механика из того что пробовал.. Самая хорошая компрессия.. Самый лучший отклик. Звук - открытый, яркий. Блин. Как быть не знаю. Поиграл на Поляне ещё - она кстати без выборки. Лишний левый ряд уже не напрягал, левой рукой играл свободно.. Но ступеньки правой - так не осилить. Наверное человек думает что я просто не умею играть. На Рояле выходят уже довольно сложные вещи, а тут тыкал одним пальцем как первоклассник Если не найду Тулу, возможно куплю Рубинчик, чисто для того чтоб руки привыкали к ступенчатой клавиатуре, тренироваться по очереди на обоих а играть так буду на немце. И кстати бас всётаки нормальный на Рубине - сегодня ещё раз попробовал, получше, потщательней- норм Даже если что нибудь куплю, немца ни кому не отдам.. Повторюсь по удобству, лёгкости отдаче из всего что пробовал это лучший инструмент.. Если б не правая клавиатура, купил бы со временем какого нибудь туляка донора за 1000, впиндюрил бы из него басы в немца, и жил бы припеваючи.. но ёлы палы, в какой сельсовет не заедешь, суют в руки всенепременно клаву с кривыми правыми пальцами - хош моги, а хош домой беги

Vofa: Саныч пишет: . А понтоваться как? Блин, про понты-то я и забыл совсем... Это в корне меняет дело! Закажу 6-рядный, как у Гридина!!!

Vofa: Саныч пишет: Если б не правая клавиатура, купил бы со временем какого нибудь туляка донора за 1000, впиндюрил бы из него басы в немца, и жил бы припеваючи.. Я не специалист, но, кажись, это у Вас не получится... Проконсультируйтесь, прежде чем такие бешеные деньги палить



полная версия страницы