Форум » Инструменты » Ученические баяны » Ответить

Ученические баяны

MAN: Поскольку в соседней теме "Хорошие баяны" обсуждаются серьёзные инструменты профессионального уровня, то решил создать новую. Эту. Здесь предлагаю делиться информацией об инструментах попроще. Начального, так сказать, уровня для учащихся муз. школ и любителей. С некоторых пор у меня появилось желание (потребность) обзавестись новым инструментом, а поскольку ваш покорный слуга всего-навсего любитель и мои экзерцисы на баяне - только хобби и не выходят за границы квартиры, в которой я живу, а также и в силу "грациозной стройности и изящества" моего кошелька, баян предполагаю купить ученический "готовый" из самых простеньких. Поскольку хочется мне заодно познакомиться с пятирядной клавиатурой, а совсем уж детские инструменты не рассматриваю из-за узости диапазона, то выбираю сейчас из двух доступных по цене вариантов: 1.Тула-209 (92/55 х 100 –II) 2.ОВК Мелодия Баян (92/55х120-II) Совсем уже готов был заказать себе Тулу-209, но вот наткнулся в инете совсем недавно на баян "ОВК Мелодия" и теперь не знаю что выбрать. Новинка, итальянские планки, безцеллулоидное покрытие, есть ряд уменьшенных септаккордов слева, малый вес. Если кому-нибудь есть что рассказать об этих баянах, прошу вас, помогите определиться. Среди присутствующих есть, кажется, преподаватели и учащиеся муз. школ. Интересно на чём сейчас дети учатся? Ну и, разумеется, приветствуется любая информация о других баянах/аккордеонах соответствующего уровня. P.S. Для Комбрига и других жителей дальнего зарубежья уточняю, что цена первого баяна немного меньше $1000, а второго немного (примерно на столько же) больше.

Ответов - 42, стр: 1 2 3 All

Комбриг: Ремарка. Оптимальный возраст обучения на баяне - 9-10 лет. 4-летнее дитё - слишком слабое ФИЗИЧЕСКИ и недостаточно развитое МЕНТАЛЬНО, для освоения сложнейшего инструмента! Покупать урезанные версии баяна - перевод денег. Это не более, чем игрушки...

ishosha: Комбриг пишет: арка. Оптимальный возраст обучения на баяне - 9-10 лет. 4-летнее дитё - слишком слабое ФИЗИЧЕСКИ и недостаточно развитое МЕНТАЛЬНО, для освоения сложнейшего инструмента! Стоит ли начинать обучение музыке с баяна, или все-таки ноты ребенку лучше сначала на фортепиано выучить?

Комбриг: ishosha пишет: ноты ребенку лучше сначала на фортепиано выучить? ХУ-ЖЕ!


Египко: Спасибо огромное, MAN и Сергей. все понял, очень помогли. на 4х форумах задал вопрос уже почти неделю жду. спасибо.

Валерий: Всем привет! Египко, хрень эту не покупай, там от баяна одно название. Голоса дубовые, ребёнок не раскочает, наклон и расстояние между кнопками оставляет желать лучшего. Были вот такие баяны:click here, он хоть и одноголосный, но играть на нем можно и звучит он нормально, а главное он полноценный. Я сам недавно такой дочке купил, а она на аккордеон перешла, по баяну учителя не нашлось. Теперь стоит пылится, в отличном состоянии, Кировского производства, брал с рук за 7000р, дороговато из-за размера - очень редкий!

MAN: Комбриг пишет:Ремарка. Оптимальный возраст обучения на баяне - 9-10 лет. 4-летнее дитё - слишком слабое ФИЗИЧЕСКИ и недостаточно развитое МЕНТАЛЬНО, для освоения сложнейшего инструмента! С Комбригом, конечно, в таких вопросах не поспоришь, остаётся только порадоваться за то, что Моцарту, чьи музыкальные способности проявились около трёх лет, необычайно повезло, в его время ещё не было таких сложнейших в освоении инструментов как баян и аккордеон, а были лишь примитивнейшие клавесины, скрипки да органы Концертировал бы он в шестилетнем возрасте с отцом и сестрёнкой по Европе, кабы на баяне играл, ага! "Орлёнок" бесспорно гораздо интересней и хватит его на гораздо больший срок обучения, особенно, если Валерий прав насчёт "дубовых голосов" и прочего. Я не к тому клоню, что он сказал неправду, а просто ему, может быть, попадал в руки очень неудачный экземпляр баянчика "Кременное". Тут ведь так же, как с советскими автомобилями. Одному повезло купить "Жигули" вполне нормальные, а другому досталась машина, собранная 31 декабря или, хуже того, 1 января из того, что на складах оставалось.

Cepreu: Валерий пишет: там от баяна одно название. Голоса дубовые, ребёнок не раскочает, наклон и расстояние между кнопками оставляет желать лучшего. Всё уперлось в качество. Очень жаль. MAN пишет: ему, может быть, попадал в руки очень неудачный экземпляр баянчика "Кременное" Мне кажется, что производители относились к таким инструментам как к игрушкам, не заботясь о качестве и большинство из них, если не все, примерно одинаковые в таких характеристиках, как "дубовые голоса" -неудовлетворительный ответ. Наклон - обычная непродуманность, а точнее нежелание думать о том, как сделать так, чтобы ребенку было удобно. В общем, как во множестве случаев, сделали лишь бы сделать, а о потребительских свойствах не позаботились. А вот то, что расстояние между кнопками оставляет желать лучшего - это для меня открытие. У ребенка и так руки маленькие, так неужели производители вместо того, чтобы это учесть, еще больше усугубили ситуацию? Комбриг пишет: Оптимальный возраст обучения на баяне - 9-10 лет. 4-летнее дитё - слишком слабое ФИЗИЧЕСКИ и недостаточно развитое МЕНТАЛЬНО, для освоения сложнейшего инструмента! Нельзя не согласиться, но учитывая серьезность намерений Египко, который уже и с преподавателем связался и инструмент подыскивает, хочется помочь ему и маленькому ученику. Расскажу "со своей колокольни". Интерес к гармони у меня пробудился примерно в 4-5 лет, когда я её увидел. Попробовал что-либо изобразить на ней я пару годами позже. Естественно, самостоятельно не получилось изобразить ничего. Отец обратил внимание на мое стремление и показал как левой рукой играть бас-аккорд, бас-аккорд. Так я научился перебирать 3 баса, сочетая их с мажорными или минорными аккордами. Это были C, F, G, Аm, Dm, E7. Но тогда я не знал об этом, как и не имел никакого представления о тонике, субдоминанте и доминанте. Просто эти 3 баса и аккорда представляли собой уже не хаотичный набор звуков, а были музыкой, а в расположении клавиш левой руки я ощутил системность, а не хаос. Показал бы мне кто-нибудь правой рукой "во поле березка стояла", я бы и в правой ощутил существование системы. Но на этом мое знакомство с гармонью закончилось из-за отсутствия собственного инструмента и учителя, который познакомил бы меня с ним поближе. Отсюда мое предположение в том, что и в довольно раннем возрасте можно начинать учиться, если есть интерес. Мне было тогда чуть побольше, чем 4 года, но и гармонь "Беларусь", на которой я производит свои "опыты", по своим размерам мало чем уступает полноценному баяну (МАN подтвердит). А также расположение кнопок левой клавиатуры у гармони-хромки не такое тесное, как у баяна. Но я дотягивался пальцами до нужных клавиш. Отсюда мои предположения, что и в 4 года я бы смог изобразить подобное на баяне, будь он еще меньше по размеру, чем гармонь "Беларусь". Это что касается физики. Что касается ментальности. Про нее в таком возрасте конечно рано говорить. Но дети впитывают огромный объем информации с 2 до 5 лет. Сейчас детей уже в детском саду учат знать буквы и даже читать по слогам, чему нас учили только в школе. Я знал буквы в 3-4 года совершенно не напрягаясь, родители брали меня и алфавит, тыкали в букву, называли её и говорили слова на эту букву, таким образом я запомнил буквы и умел их нарисовать. Значит таким же методом можно выучить 7 нот и расположение их на клавиатуре любого инструмента. Научиться извлекать их в порядке гаммы. А также разучить простейшие песенки типа "Как под горкой под горой" по нотам хотя бы одной рукой правильной аппликатурой. Учить чему то большему, например осознанной эмоциональной игре, качественному звукоизвлечению и т.п. в таком возрасте конечно же нет смысла, но и не в этом цель начального обучения. Поэтому, может быть и следует "закрыть глаза" на некоторые неудовлетворительные свойства инструмента, если другого вообще нет. А вот запомнить ноты, соответствие их клавишам на клавиатуре, чтобы суметь сыграть простенькую песенку - этому научить можно, для чего возможно подойдет и не идеальный инструмент. Такие мои соображения. Я бы попробовал. Но в таком возрасте надо будет постоянно поддерживать интерес к обучению. Должной усидчивости может не хватать. Лишь бы интерес не прошел к тому возрасту, когда можно будет учиться на полноценном баяне. Про то, что инструмент сложнейший. Действительно, Ноты расположены не по порядку, как на пианино, а распределены по 3 рядам, нужно играть не глядя на клавиатуру, а также объединение игры обеими руками - это трудности, из-за которых инструмент не так прост в освоении и для взрослых. Но ведь как-то же учатся дети в музыкальной школе, постепенно занимаясь,значит все преодолимо. Это вопрос времени. Если начать с 4 лет, то к 9-10 годам уже можно освоить программу как минимум 1-го или нескольких классов. Только бы не забросить к этому возрасту из-за отсутствия интереса. Такие у меня основания для оптимизма. Начинать если даже не в 4 года, то хотя бы в 5 или 6 лет можно попробовать. Младшие дети из семьи Алексеевых тому пример.

MAN: Cepreu пишет: гармонь "Беларусь", на которой я производит свои "опыты", по своим размерам мало чем уступает полноценному баяну (МАN подтвердит) Подтверждаю. У меня таких две и ещё третья есть на запчасти. Гармони здоровенные и по габаритам лишь совсем чуть-чуть меньше стандартных баянов 52х100. Cepreu пишет: Мне кажется, что производители относились к таким инструментам как к игрушкам, не заботясь о качестве и большинство из них, если не все, примерно одинаковые в таких характеристиках, как "дубовые голоса" -неудовлетворительный ответ. Спорить с этим трудно. К сожалению, так оно скорее всего и есть, однако мне в своё время с подобной игрушкой, видимо, повезло. На моей "Шуе" мне вполне нормально удавалось воспроизводить частушечные и плясовые наигрыши, подслушанные и подсмотренные у настоящих взрослых гармонистов, а также подбирать фрагменты некоторых песенных мелодий. На фото ниже я (Боже, как давно это было!) и та самая моя игрушечная шуйская гармоника-хромка. Здесь мне как раз 4 или 5 лет. Настоящей полноценной гармони тогда у нас в доме ещё не было (потом, правда, появилась "Чайка", но это было гораздо позже), а баян (тот самый, что на верхнем фото красный) был мне ещё не по плечу. Как я любил в детстве эту свою гармошечку! У неё был деревянный лакированный коричневый корпус с блестящими металлическими уголками и приятный звук. Кому-то из моих более молодых родственников она после меня досталась и очень скоро погибла.

DiegoVaz3: Китайский кнопочный аккордеон - как раз то, что надо! Высота - всего 33 см!

Cepreu: MAN, таких доказательств я и не требовал . Однако за фото спасибо. Интересно. Гармонь "Беларусь" точно такая же, к которой я прикоснулся в первый раз, даже цвет такой - серый. "Я поеду в город Шую и куплю гармонь НЕ большую" - отличное фото. Так вот откуда у нас такой оптимизм по поводу возможности начинать обучаться как можно раньше. Мы в таком возрасте уже тянулись к гармонике, и в прямом и в переносном смысле. "Дайте в руки мне баян, я ... сыграю на нём вам". Еще немного про свой мизерный опыт игры на таком маленьком "урезанном" баяне. Однажды я зашел в пункт проката, где среди телевизоров и холодильников увидел подобный баянчик. Попросил поиграть. Мне ответили, что он детский, но дали подержать. Тогда я "залабал" на нем кое-что из классики, что ещё не забыл со времен музыкальной школы. В общем он мне понравился, хотя ответ, наверное, действительно был не идеальным, а может он был разыгран, или мне попался удачный вариант. Но я и не стремился соблюдать динамические оттенки и тому подобные вещи в плане звука, поэтому не обратил на это внимания. Просто тянул мех и играл 2-3 минуты. Вообще же при покупке инструмента надо поиграть на нем, чтобы не купить "дубовый".

MAN: DiegoVaz3 пишет: Китайский кнопочный аккордеон - как раз то, что надо!Ух ты! А названьице-то каково - "Экскалибур" - магический меч короля Артура! Ответь Нижневартовск и Харьков ответь Давно ль по-китайски вы начали петь? ("Аквариум", из песни "Туман над Янцзы") Любопытно какова цена такого инструмента и легко ли его купить в России (пардон, Млцни, в "рашке" то есть). И как он соотносится в этом смысле, например, вот с этим: Баян Тула 40х60-I, трехрядный, одноголосный, с готовым аккомпанементом, детский, 350х180х325 мм, масса 4,2 кг Есть у "Тульской гармони", кстати, и выборный баян для самых маленьких: БАЯН «ТУЛА», 30×30-I, трехрядный, одноголосый, с выборным аккомпанементом, 330×180×325 мм, масса 3,9 кг, детский А хотите вот такой: Баян «Юпитер» детский, 1-голосный, выборный, 37*37, 3-х рядный Или "АККО": "Леша" Баян для детей от 5 лет, 34х70-I. Правая клавиатура: Диапазон: 34 (Соль/Ми), Ряды: 4, Голоса: 1. Левая клавиатура: С готовыми аккордами, Ряды: 5, Готовая: 70, Бас: 2 (Соль/Фа#). Цельнопланочный аккорд ручной работы, Габариты: 310х170х320, Вес: 3,2 кг Не знаю во что обойдутся остальные перечисленные мной детские баяны, а воронежский "Лёша" в м-не "Бастон Тула" выставлен за 70 500 руб!!! и при этом отнесён к категории "Популярные продукты" Интересно, часто ли на самом деле такие инструменты покупаются?

Египко: распечатал фото кременного баяна и все , что Вы написали, покажу учительнице, она решит. Сейчас мой сын (4 года) год отзанимался в муз школе музыкально-эстетический класс (маленькие дети топают хлопают танцуют рисуют песни поют) и раз в неделю ходит к учительнице которая преподает баян, она начинает заниматься с маленькими детьми и смотрит по развитию ребенка , с моим пока до баяна и не доходит (тоже песни поют) , а другой ее ученик в 5 лет уже прилично играет "в траве сидел кузнечик" , причем у него баян ученический тульский упирается кажется даже в нос :) . по моему ребенку я может сомневаюсь , но если ему дать такой большой баян так он вообще ничего не захочет.

MAN: Египко пишет: по моему ребенку, если ему дать такой большой баян, так он вообще ничего не захочет Правильно мыслите. И вообще главное, чтобы у самого ребёнка возникло (и не угасло стремительно) желание заниматься на баяне. Поэтому вариантов два: 1. Купить такой баян, на котором ему будет комфортно заниматься уже сейчас. 2. Подождать пока он ещё немного подрастёт и сможет справляться с инструментом нормального размера и веса. Решать Вам с учётом настроений Вашего сынишки, Ваших финансовых возможностей и, конечно же, рекомендаций преподавателя (учительницы, которая с ним занимается).

DiegoVaz3: Ув. MAN, сравнивая китайский кнопочный аккордеон Golden Cup, который после техобслуживания в США переименовали в Excalibur, и стоит он $500, и я его купил для детей, должен сказать, что все нижепрведённые модели детских баянов легче его, да и на моего пятилетнего сынишку аккордеон чуть великоват, хоть сын и крупный. Я однако считал, что, поскольку Россия ближе к Китаю, их можно будет заказывать прямо у Golden Cup, что должно быть дешевле, плюс деньги на доработку мастером.

Skurpela: Вот это подошло бы больше всего для ребенка :) http://www.youtube.com/watch?v=Ev0j-jOsNeU&feature=related

Ляkсеич: Всех приветствую на форуме! Т.к. из б/у ученических баянов не смог найти тот, который не требовал бы ремонта и настройки, то приобрел новый - "Тулу-209". Но у него,начиная с третьей октавы, звуки извлекаются очень тихие и, даже, с шипением. Это пройдет со временем при частой игре на инструменте, или уже требует "лечения"? Спасибо!

MAN: Ляkсеич, очень нехочется Вас огорчать, но само это вряд ли пройдёт. Видимо и среди новых ученических баянов нынче не требующих "лечения" надо ещё поискать. Ещё вопрос какое "лечение" тут потребуется, как бы не трансплантация планок взамен изначально некачественных. Хотя, может быть, просто резонаторы неплотно прижаты к деке?

Млцни: MAN +10500, играл я на новом Тульском 209, ощущения жуткие, звукоизвлечению практически не поддается

Египко: Здравствуйте, считаю нужным отчитаться. привезли мне таки маленький детский баян кременской фабрики, по поводу которого с Вами консультировался. по поводу качества и звучания ничего не понимаю, в сентябре покажу учительнице и если кому интересно напишу ее мнение. оказалось что баянчик куплен был в 88 году и из футляра доставался несколько раз и поэтому сохранился как новый.

Dusk: Добрый день всем! Три месяца назад начал свой путь в баянном мире... Сначала был Восток... Потом купил то же восток, но с двумя регистрами (один голос/аккордеон). Пока он меня устраивает, годя дребезжит кое-где. В перспективе хочу купить баян с экзотическим звукои, если можно так выразиться.) Искал разные варианты и заинтересовался тремя вариантами: 1. Сатурн (5 регистров) 2. Ансамбль (-2, -3). 7 или 5 регистров. 3. Weltmeister (такой: http://www.avito.ru/items/gatchina_muzykalnye_instrumenty_prodam_bayan_weltmeister_76317257) Хотелось бы услышать мнение от тех, кто играл или хотя бы слышал эти инструменты. Если есть ещё какие-нибудь модели, расскажите о них, пожалуйста (интересуют ТОЛЬКО трехрядные, и лучше с регистрами) Заранее спасибо!



полная версия страницы