Форум » Инструменты » Ученические баяны » Ответить
Ученические баяны
MAN: Поскольку в соседней теме "Хорошие баяны" обсуждаются серьёзные инструменты профессионального уровня, то решил создать новую. Эту. Здесь предлагаю делиться информацией об инструментах попроще. Начального, так сказать, уровня для учащихся муз. школ и любителей. С некоторых пор у меня появилось желание (потребность) обзавестись новым инструментом, а поскольку ваш покорный слуга всего-навсего любитель и мои экзерцисы на баяне - только хобби и не выходят за границы квартиры, в которой я живу, а также и в силу "грациозной стройности и изящества" моего кошелька, баян предполагаю купить ученический "готовый" из самых простеньких. Поскольку хочется мне заодно познакомиться с пятирядной клавиатурой, а совсем уж детские инструменты не рассматриваю из-за узости диапазона, то выбираю сейчас из двух доступных по цене вариантов: 1.Тула-209 (92/55 х 100 –II) 2.ОВК Мелодия Баян (92/55х120-II) Совсем уже готов был заказать себе Тулу-209, но вот наткнулся в инете совсем недавно на баян "ОВК Мелодия" и теперь не знаю что выбрать. Новинка, итальянские планки, безцеллулоидное покрытие, есть ряд уменьшенных септаккордов слева, малый вес. Если кому-нибудь есть что рассказать об этих баянах, прошу вас, помогите определиться. Среди присутствующих есть, кажется, преподаватели и учащиеся муз. школ. Интересно на чём сейчас дети учатся? Ну и, разумеется, приветствуется любая информация о других баянах/аккордеонах соответствующего уровня. P.S. Для Комбрига и других жителей дальнего зарубежья уточняю, что цена первого баяна немного меньше $1000, а второго немного (примерно на столько же) больше.
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
Млцни: MAN я на туле-209 играл, мне показалась слабоватой мелодия. Мне кажется Этюд-205, хорош для начала.
ibelk: MAN пишет: Совсем уже готов был заказать себе Тулу-209, но вот наткнулся в инете совсем недавно на баян "ОВК Мелодия" и теперь не знаю что выбрать. Да, описание баяна ОВК Мелодия звучит соблазнительно. Уверяют, что это "самый лёгкий баян с данным диапазоном звучания" (вес всего 7.4 кг). Интересно, где базируется производство этих баянов? Из сети: "В настоящее время ООО "Тульская гармонь" - является активно развивающимся и крупнейшим в России производителем баянов и гармоней, входящим в группу ОВК." Может быть, ОВК Мелодия - из той же оперы? Тульские инструменты под новой маркой?
MAN: Млцни пишет: MAN я на туле-209 играл, мне показалась слабоватой мелодия. Мне кажется Этюд-205, хорош для начала. На форуме сайта магазина "Бастон" http://www.bastontula.ru/forum/viewtopic.php?id=13 мне ответили, что по звуковым хар-кам баяны "Этюд-205М", "Тула-210" и "Тула-209" абсолютно идентичны (и по цене они отличаются друг от друга очень незначительно). Разница только в дизайне корпусов, ну и в том, что "Тула-209" - пятирядный (мне что-то захотелось вот иметь пятирядную клавиатуру). А про "ОВК Мелодия" написали, что мелодия, благодаря итальянским планкам, у него звучит лучше, но зато из-за какого-то недостатка в конструкции резонатора уступает в звучании бас. Вот и не знаю какой предпочесть. Возможности самому сравнить эти баяны у меня нет (собираюсь заказывать с доставкой), потому и пишу здесь. Может кто-нибудь живущий там, где их можно встретить в продаже, допустим в Москве, зайдёт в муз. салон, сравнит эти два баяна и здесь расскажет о своих впечатлениях? ibelk пишет: Интересно, где базируется производство этих баянов? Из сети: "В настоящее время ООО "Тульская гармонь" - является активно развивающимся и крупнейшим в России производителем баянов и гармоней, входящим в группу ОВК." Может быть, ОВК Мелодия - из той же оперы? Тульские инструменты под новой маркой? Нет, я так понял, что "ОВК Мелодия" - новое самостоятельное производство, занимающееся изготовлением именно ученических баянов и аккордеонов. Но где оно базируется тоже не знаю. По поводу веса мне написали, что его снижение достигнуто как раз за счет применения в отделке корпуса какого-то загадочного безцеллулоидного покрытия (дающего ещё и более аккуратный внешний вид), но, оказывается, существует также вариант этих баянов и в целлулоиде.
MAN: Вот тут Из последних новостей интернет-магазина Muzikalka пишут: Представляем вашему вниманию новое отечественное производство ОВК-Мелодия. Баяны и аккордеоны НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ для учебных целей и любителей. Современное производство использует все лучшие разработки и материалы, отечественные и итальянские комплектующие. Дата этой публикации 20 марта 2009 г. Это пока всё, что мне удалось узнать об этом "брэнде". Исчерпывающая информация не правда ли?
MAN: ibelk цитирует найденное им в сети: "В настоящее время ООО "Тульская гармонь" - является активно развивающимся и крупнейшим в России производителем баянов и гармоней, входящим в группу ОВК." Вот, что я нашёл про эту, так называемую группу: http://www.nge.ru/abonents_card_51075.htm Весьма забавно, что имея основной сферой интересов торговлю нефтепродуктами, эта группа компаний включает в себя такое предприятие как ООО "Тульская гармонь". Написанное здесь http://www.owk.ru/page_pid_97_lang_1.aspx выглядит ещё более странно: Группа компаний Ost-West Korporation, сокращённо OWK, это: - совместное предприятие "Guala Closures - Owk" по производству защитных колпачков для ликеро-водочной промышленности; - поставка готовой упаковки и упаковочных материалов от ведущих европейских производителей под заказ; - крупнейшее в России производство музыкальных инструментов (гармоней, баянов, аккордеонов) Однако, как бы там ни было, а загадочное "новое отечественное производство ОВК Мелодия", надо полагать, тоже как-то со всем этим связано, судя по его названию. Может из "упаковочных материалов от ведущих европейских производителей" и делают эти "баяны и аккордеоны НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ", а "безцеллулоидное покрытие" не что иное как обработка корпусов каким-нибудь нефтепродуктом?
MAN: В теме "Хорошие баяны" 29.12.2009 г. Александрос пишет: Побывал вчера в Бастоне (г. Тула). Доступны фирменные гармошки (весьма красивые). Продавец показал новинку - баян ОВК "Мелодия". Засчёт покрытия корпуса и механики облегчён вес. В общем нормальный ученический баянчик со скромным диапазоном, стоимость 28 тыс. с хвостиком. звучание мне понравилось. А баянчик-то подешевел! (Ещё совсем недавно его цена составляла почти 33 тыс.) Это радует! Звучат, значится, хорошо итальянские планочки? А что скажете про его басы? Мне Олег Иванов (директор "Бастонтулы") писАл, что на этих баянах с басами как-то не совсем всё ладно (что-то там с резонатором не то). Фирменные Бастоновские гармошки называются "Тройка". Изготавливаются в 3-х и 4-х голосных исполнениях, кроме того, есть 5 вариантов аккорда (4 класса кусковых чешских планок + цельнопланочный аккорд) и различные опции, связанные с внешним оформлением гармоней (вплоть до изготовления корпуса из цельного дерева с резьбой). Да, собственно, вот они: Презентация гармони "Тройка"
Александрос: Да басы как басы. На первый взгляд, разумеется. Я играл-то на нём несколько минут. Олег Иванов мне про него ничего не говорил, зато показывал Тулу-401 и всё рассказывал остальное.
MAN: Спасибо, Александрос, ясно. А то я подумал, что может уж очень они на этом баяне "слабенькие".
MAN: Александрос, ещё один вопрос про баян ОВК, если позволите. Что Вы можете сказать про это пресловутое "бесцеллулоидное" покрытие корпуса? Как хоть оно на вид, на что похоже? Каков его истинный цвет? А то, на единственной фотографии, которую я нашёл в инете он какой-то коричневатый и невзрачный.
Александрос: На взгляд и на ощупь ничего необычного или особо заметного в этом покрытии нет. Цвет был сине-голубой какой-то, с художественно заданными разводами. Мне кажется, что цвет могут делать любой.
LLI/7POT: владею с недавних пор кнопочным аккордеончиком 2-х голосным, Вельтмайстер фионетта. 3 регистра. звучание нравится (голоса расстроились на 2-х регистрах, буду в настройку отдавать на след месяц), инструмент гдето с 1970 г.в., состояние идеальное, 5 рядов, мне для обучения и игры за глаза и за уши хватит=) очень доволен, к звучанию привык, и кстати, басы и правда капельку жидковаты, ну совсем капельку, а так сопоставимы с моим старым тульским баяном. доволен, он у меня красненький такой, как когдато MAN писал:"при любом удобном случае любуюсь на него", а если 30 минут свободных есть, то и играть сажусь с удовольствием=))
windom: Разрешите спросить: имею пару классов музыкальной школы в прошлом, далеком , абсолютный новичок вообщем, старый баян "Тульский" ученический производства завода музинструментов "Мелодия" в годы существования РСФСР, такой старый: порядком подизносился, да и был куплен б/у, хотелось бы инструмент чтобы не испортить свои попытки научиться играть самостоятельно. Так все же стоит ОВК Мелодия потраченных 26 тысяч или же поискать баянчик других мастеров. Уж больно нравится визуально вес небольшой и расписано про него столько всего заманивающего в рекламе, а может подыскать б/у в хорошем состоянии, тогда посоветуйте какие. Заранее спасибо.
MAN: windom, я рад приветствовать Вас на нашем форуме! Спасибо, что присоединились к нам! Посоветовать что-то конкретное в данном случае очень трудно. Выбор хоть и невелик, но всё же какие-то варианты есть всегда. Иначе и вопросов таких не возникало бы. Поскольку сам я не так уж давно был в Вашем положении, попробую изложить хотя бы свои общие соображения. Стоит ли отдавать за баян "ОВК Мелодия" 26 тыс.? Не знаю. Я в своё время готов был заплатить за него и больше, причём совершенно "вслепую" с доставкой из Тулы в Смоленскую область. Наверное я бы его и купил, если бы не предоставилась счастливая возможность приобрести с рук за сопоставимую сумму инструмент совсем иного уровня - трёхголосный, готово-выборный баян "Агат", который Вы видите на моём аватаре, с ломаной декой и более широким диапазоном. В моём случае б/у баян оказался в очень хорошем, можно сказать идеальном состоянии. Вообще инструменты "в возрасте" нужно очень внимательно осматривать и проверять непосредственно на месте, а если это баяны самые простые ученические, вроде Вашего "Тульского", то следует учитывать ещё вот что. Даже если на момент покупки с таким инструментом всё в полном порядке, но ему уже много лет, то велика вероятность того, что проблемы с ним появятся у Вас достаточно скоро. И вот почему. Баяны такого начального уровня, в отличие от более серьёзных и дорогостоящих, обычно редко попадают в мастерские. Разве что в случае заметной поломки. С целью же профилактики они там не бывают практически никогда, потому что стоит это неоправданно дорого по отношению к стоимости самого такого инструмента, баянов таких у населения сравнительно много, а соответствующие мастерские есть далеко не везде, да и мастера с такими баянами возиться не любят. А ведь баян нуждается в периодическом обслуживании! И чем ниже его изначальное качество, тем как раз чаще. Со временем теряется качество лайковых уплотнений, пересыхает восковая мастика, крепящая и герметизирующая голосовые планки, по разным причинам "уплывает" строй и ещё много чего нехорошего происходит по мелочи. Это даже если на баяне никто не играет, он годами просто хранится в футляре, в тепле и сухости и выглядит совсем как новенький! Вот поэтому я сам хотел купить себе пусть и простенький, но именно НОВЫЙ баян. Другая сторона вопроса - относительно высокая цена нового ученического инструмента сегодня. Мой случай с "Агатом" не самый наглядный тому пример. Некоторым счастливчикам везёт натолкнуться на предложение недорого купить инструмент ещё более высокого качества - заказной цельнопланочный баян. А такой баян, если даже он окажется не совсем в идеальном состоянии, уже будет стоить того, чтобы отдать его после покупки в руки хорошего мастера и привести в полный порядок. Извините, что не дал Вам никакого конкретного совета, но, надеюсь, что хоть чем-то помог Вам в нелёгких вопросах выбора.
windom: Спасибо), заставили меня еще серьезнее отнестись к выбору инструмента.
hovrin120: Млцни пишет: MAN я на туле-209 играл, мне показалась слабоватой мелодия Я тоже на Туле 209 играю в самодеятельности, если сравнивать с тульским цельнопланочным с медными планками ( на таком играет Комбриг,там на левой клавиатуре кнопки одного цвета и у меня на аватаре такой же) то сравнение как хрен с пальцем, но для такой цены Тулы 209 правая кл. достаточно звонкая да и левая пойдёт, пока клавиши не западают, в начале немного хрипел 1 голос на правой кл. потом само собой прошло, баяну 3 года,использовался и на улице зимой масленица и т.д и летом и в помещении, из плюсов он легкий и пятирядный если конечно использовать все 5 рядов ( удобно тональности менять не меняя позицию руки) из минусов не отвечает при слабом ведении мехом и при сильном рывке может захлебнутья, а так пойдёт, тем более для учёбы, мы даже на концертах его используем и в оркестре русских народных инструментов, насчет ОВК Мелодия не слышал и не видел.
Vofa: Завтра Дед Мороз принесет внуку баянчик "Огонек 2". Почти новый. Хоть бы трезвый пришел. И матерных частушек бы не пел. С Новым Годом!!!
Александрос: Отличный подарок! Поздравляю! Обращаю внимание публики, что на avito.ru сейчас много продаётся хороших с виду баянов по весьма привлекательной цене. Когда я хотел обзавестись, таких предложений не было. Юпитеры в основном и главным образом в Москве. Замечен один "Мир", один "Пиджини", "Тула" одна. Много баянов ученического уровня - агат, этюд, вологодские, рубины, есть очень редких моделей баяны. В Питере апрашка и какой-то купчинский магазин рекламируются, плюс частные лица. Короче, кто интересуется, самое время посмотреть предметно.
Египко: Здравствуйте, нужно купить для ребенка учебный баян. ребенку 4 года. Учебный баян например http://www.harmonica-tula.ru/index.p....t&id=65 наверное подошел бы по размеру, но новый дорого, а бу не найти http://www.donmusic.ru/shop/group_21813/item_169492/ - такой тоже найти трудно и по размеру больше ребенка ВОПРОС: нашел объявление , за смешную сумму продают баян малый кременской баянной фабрики (на фото), учительница фото не видела ,а с моих слов понять не может вообще что это за инструмент. говорит что это может быть и гармонь, и говорит что на левой клавиатуре должно быть не меньше 5и рядов. подскажите как специалисту назвать этот инструмент и если знаете может ли подобный баян подойти для начала обучения. даже если его хватит на год полтора я его куплю. http://www.avito.ru/items/volgograd_muzykalnye_instrumenty_bayan_malyj_69898309
MAN: Египко, самая первая ссылка не работает. По второй "Тула 210", он бы подошёл для обучения, но только не в 4 года - велик и тяжёл. Баянчик "Кременное" по последней ссылке - самое то для такого возраста и первоначального знакомства с баяном. Это именно детский баян для самых маленьких музыкантов, а не гармонь, но очень сильно "урезанный", особенно это касается левой клавиатуры. Если правая здесь просто ограничена в диапазоне (только 2 октавы), то в левой нет вспомогательного ряда басов и набор готовых аккордов представлен только мажорными и минорными. Поэтому слева на нём только три вертикальных ряда: басы, мажорные трезвучия и минорные трезвучия, считая от меха. Если он в нормальном играбельном состоянии, то я бы на Вашем месте ребёнку такой баянчик купил, но, с другой стороны, раз учительница настаивает на 5 рядах слева (т.е. обязательно сразу должны быть ещё вспомогательный ряд басов и ряд малых мажорных септаккордов), то он, выходит, не годится. Покажите учительнице фото и ещё раз спросите её с учётом той информации, которую я Вам дал.
Cepreu: Египко, такой баян 4-летнему ребенку можно брать, именно из-за его малых размеров и веса. Но Вы должны понимать, что это только на самое первое время. Учительница ребенка определит точнее на сколько времени его хватит. Для этого скажите ей, что диапазон правой клавиатуры 2 октавы - от си бемоль до си бемоль, а в левой клавиатуре всего 3 ряда (2-й, 3-й, 4-й). Нет 1-го ряда вспомогательных басов и 5 ряда-септаккордов. Запишите это или нарисуйте на листке бумаги правую и левую клавиатуры этого баяна, чтобы показать ей, если не можете показать фото. Она из учета разучиваемого в первом классе репертуара определит, когда такого баяна будет уже не достаточно для дальнейшего развития именно из-за того, что имеющихся клавиш будет не хватать. Уверенно скажу, что на несколько месяцев такого баяна хватит. Максимум на год. Может и на больше, учитывая тот факт, что ребенку всего 4 года и он будет развиваться не так быстро, как 7-летние первоклассники, а также из-за того, что пальцы еще не достаточно длинные, чтобы доставать до 1-го ряда, который по этой причине будет не востребован. А может и на меньше, если у него окажутся хорошие способности и он будет очень быстро развиваться. Поэтому нужно проконсультироваться с учительницей. Другой баян понадобится примерно тогда, когда гаммы надо будет играть двумя руками. Тогда клавиш в левой будет уже недостаточно из-за отсутствующего 1-го ряда в левой клавиатуре. Этот момент настанет то ли в 1 классе (во втором полугодии), то ли во 2 классе, точно не помню. Поэтому Вы должны понимать, что как только купите этот баян, придётся сразу же искать более полноценный (с 5 или даже 6 вертикальными рядами в левой клавиатуре). Вот этот срок: несколько месяцев, год, может полтора или два года - это срок, отведенный на поиск другого инструмента. Покупать или не покупать? Решать Вам. Я бы купил. Перед этим еще можно поискать примерно такой же баян с 5 рядами в левой клавиатуре и чуть большим количеством клавиш в правой. По-моему "Руслан" или "Озорник" называется-аналогичен тому, который Вы на первой ссылке указали (догадываюсь, что это Тула 40х60-I). Это был бы на 100 % подходящий вариант в плане того, что его хватило бы примерно на 2 года (1 и 2 класс) обучения. Но для самого начального уровня и этого хватит, может и лучше, что двух рядов в левой нет, если пальчики маленькие. Взвесьте все "за" и "против". Маленький баян удобен для маленького ребенка прежде всего тем, что обучаться на нем будет удобно, не испытывая неудобств с весом и ростом, когда половину головы из-за баяна не видать. Ученик будет полностью сосредоточен на нотах и клавишах. Это огромный плюс. Минус может оказаться только в Ваших финансовых возможностях. А именно в том, что вскоре придется другой инструмент покупать. Но если Вы не купите этот баян, а купите сразу полноценный большой, то можете всякую охоту отбить у ребенка заниматься, поскольку к трудностям обучения добавятся и трудности совладения с большим и тяжелым для него инструментом. Прикиньте сюда возможные проблемы с осанкой - может привыкнуть сидеть в неправильной позе, удобной для удержания большого инструмента, а не той, которая должна быть при игре. Поэтому для 4 лет маленький инструмент - это хороший вариант. Если цена для Вас "смешная", то берите, не сомневайтесь. Сводите ребенка к учительнице, чтобы он подержал большой баян в руках. Может быть он у Вас достаточно рослый и с большим инструментом тоже управится, тогда маленький не понадобится. Здесь все индивидуально, но я склоняюсь к тому, что для 4-летнего это хороший вариант, при условии что он полностью исправен-все клавиши звучат на разжим и на сжим и ответ хороший - звук появляется сразу даже при незначительном растяжении меха. Проблемы могут быть только в этом-в качестве производства, если производители расценивали этот баян как игрушку, не заботясь о качестве (звук не появляется, пока мех со всей силы не начнешь тащить). _________________________________ Добавлю еще свое собственное мнение о таких маленьких баянах. Мне они нравятся. На них можно много чего сыграть. Вот только клавиш в правой клавиатуре должно быть достаточно для игры гамм: до мажор, ля минор, соль мажор, ми минор, фа мажор, ре минор в 2 октавы. И в левой клавиатуре не плохо было бы 1 ряд вспомогательных басов иметь, чтобы гаммы 2 руками играть. Без 5-го ряда септаккордов можно обойтись, заменяя их мажорными. По-моему такой предел "урезания" инструмента для самых маленьких учеников самый разумный.
полная версия страницы