Форум » Инструменты » Тугие клавиши » Ответить

Тугие клавиши

Genndin54: У меня баян фабрики им Советской армии. Ушатан капитально (возраст солидный). Есть у него один (из) на мой взгляд серьёзный недостаток - тугие клавиши на правой клавиатуре. В Молодёжном вальсе Дмитриева есть быстрый повтор аккордов из пяти звуков. Не получается у меня быстро повторять их, потому что при этом требуется сила нажатия около одного килограмма. В справочнике по ремонту сказано, что усилие на правой клаве не должно превышать 130 грамм. А у меня оно в среднем 185 грамм. Что посоветуете?

Ответов - 52, стр: 1 2 3 All

Змей горыныч: avtolyk пишет: Облегчить (заменить) пружины У меня из за пружин при нажиме кнопки (басовой) в основном ряду и вспомогательных, слышится звук, похожий на потрескивание. Как устранить это? Или само пройдёт?

Genndin54: Чем же закончились мои изыскания по уменьшению жесткости правой клавиатуры? Измерил с помощью пузырька с водой и электронных весов усилие на клавише, оно оказалось 185 грамм. Измерил ход клапанов и соответствующий ему ход клавиш, и увидел из соотношения этих цифр, что длина рычага клапана относится к длине рычага клавиши как 15мм:7мм = 2.1 А в книге по ремонту баянов есть стандартные величины хода клапана и хода клавиши. Они равны 6мм и 4 мм. То есть соотносятся как 6: 4 = 1,5. Как видим, разница между значениями 2.1 и 1.5 очень большая. Мой баян при стандартной силе прижатия клапана к деке требует усилия на клавише в 2.1/1,5 = 1.4 раза больше. А именно: 130г * 1.4 = 182г. (здесь 130г – стандартное усилие по ГОСТ). Так оно и оказалось. Что в итоге? А не повезло мне… Для того, чтобы уменьшить усилие на клавишах, нужно увеличить длину рычагов клавиш в эти 1,4 раза. Отдалить клавиши от корпуса. Это слишком большая переделка – полная замена грифа вместе с его содержимым. Всех интересантов поздравляю с Наступающим Новым Годом!

Genndin54: С наступившим Новым Годом, товарищи! Спешу поделиться радостью – 31-го декабря я всё-таки улучшил, хоть и частично, работу механики своего деревянно-рычажного агрегата. Часа три возился-торопился, чтобы успеть сыграть «в лесу родилась…». Огорчило меня то, что конструкция с деревянными рычагами в правой клавиатуре сильно ограничивает доступ к пружинам клавиш первого и второго ряда. Без демонтажа осей клавиш к пружинам этих рядов не подобраться. Во-первых, я с помощью перевёрнутого пузырька (с узкой пробкой) с водой, разнокалиберных довесок и электронных весов перемерил усилия на клавишах. Увидел большие отличия между клавишами. Разница между самой тугой и самой легкой доходит до 50 грамм. Видимо, собирали этот баян из того, что в ящик брака до этого скидывали. Во-вторых, снял гриф и распушил (поднял ворс) на прокладках клапанов. Стучали клапана безбожно, возможно, в том числе из-за слишком жестких пружин. Пружины третьего ряда доступны и без снятия грифа. Их концы, надетые на рычаги клапанов, имели загиб возле навивки для увеличения преднатяга (в виде буквы «Г»). Сначала проволока шла вверх, увеличивая преднатяг, потом резко поворачивала вниз и в виде прямой линии шла на рычаг. Я их почти выпрямил, уменьшив преднатяг. Зацеплявшийся до этого за проволоку рычага край пружин сместился на 2…3 мм к середине клапана. Пришлось немного перегнуть птички на концах пружин, чтобы они не слетали с клапанов. Этим я уменьшил усилие на клавишах третьего ряда примерно (по-разному) на 40 грамм. Потом попробовал – Сказка! Играть стало намного легче. И стук ослаб. Не произошло то, чего я до этого боялся. При резком сжиме третий ряд без нажатия клавиш не голосил. Хотел разделить гриф. Он как сэндвич состоит из двух частей. Но в середине почему-то склеен. Да и всё равно без съёма осей и рычагов к пружинам не подобраться. Пружин нет, домкрата не под рукой не было. Оставил пока… Всем бодрого и доброго настроения!


Genndin54: Змей горыныч пишет: У меня из за пружин при нажиме кнопки (басовой) в основном ряду и вспомогательных, слышится звук, похожий на потрескивание. Как устранить это? Или само пройдёт? На мой взгляд, если пружина или валик сбоку не зажаты, то может помочь силиконовая смазка-спрей. Трубочка длинная - достать легко. Я смазывал так пружины на правой клавиатуре. Замолчали.

Змей горыныч: Genndin54 пишет: может помочь силиконовая смазка-спрей Это и помогло Отвёз мастеру и он сделал

hovrin120: Genndin54 пишет: Да и всё равно без съёма осей и рычагов к пружинам не подобраться. Пружин нет, домкрата не под рукой не было. Оставил пока… А что за домкрат, если можно поподробнее

Genndin54: Привет, земляк! Димитровград от вас близко. А зачем понадобилось подробно о домкрате? Ось клавиш сидит крепко. Домкратом вытаскивать легче. Это не моя придумка. Это один "знакомый" мастер сказал. https://youtu.be/aeok8iX1XgU

hovrin120: Genndin54 пишет: Привет, земляк! Димитровград от вас близко. А зачем понадобилось подробно о домкрате? Ось клавиш сидит крепко. Домкратом вытаскивать легче. Это не моя придумка. Это один "знакомый" мастер сказал. https://youtu.be/aeok8iX1XgU Привет земляк! Дмитровград от меня 230 км. Сурский район. Посмотрел я этот ролик, не обнаружил о домкрате ничего, если в других его роликах посмотреть, просто интересно как этот процесс выглядит.

Genndin54: Привет, hovrin120! Ну вот и определились с землячеством. Я то думал, что надпись "откуда" (Россия, Ульяновск) под твоим аватаром соответствует действительности. А ролик может и другой был (этого же мастера), в котором есть упоминание о том, что для вытаскивания осей ему приходилось и перегородки ломать, и домкрат применять. Не автомобильный, конечно. А ты заметил, что на моём баяне клавишей на правой клаве на 4 меньше чем на его перекрашенном?

hovrin120: Genndin54 пишет: Я то думал, что надпись "откуда" (Россия, Ульяновск) под твоим аватаром соответствует действительности. Правильнее надо было бы мне написать Ульяновская область, но хорошая мысля приходит опосля. Genndin54 пишет: А ты заметил, что на моём баяне клавишей на правой клаве на 4 меньше чем на его перекрашенном? Не обратил внимания, это уже так было или сами?

Genndin54: А зачем мне убирать клавиши и рычаги? Оно так и было. Видимо, строили по упрощенному варианту. Рычаги деревянные. У многих отверстия под ось износились. Переставлять между собой есть смысл. Ходовые с редко употребляемыми. А выкидывать совсем - это уж слишком.

Genndin54: Чтобы понять, почему у меня возник спор с модератором Svit (как оказалось, инженером-физиком), просмотрел еще раз ветку. Вот мои слова: "Кроме того может получиться так, что на сжиме клапана со слабыми пружинами начнут открываться" Вот его ответ: "Согласен с Вами. При ослаблении пружин может случиться и то, что старый фетр уплотнений на клапанах не обеспечит надёжного уплотнения, в результате чего ухудшится компрессия. Наверное, в современных инструментах малое усилие нажатия на кнопки и хорошая компрессия обеспечиваются применением поролона или ему подобных новых эластичных материалов. Тогда можно применять и более слабые пружины." Вот эти вот его слова (ваши, г-н Svit): "Наверное, в современных инструментах...." содержат ошибку, заключающуюся в том, что ослабление давления пружины на клапан можно скомпенсировать лучшей эластичностью прокладки. Из-за этого впоследствии и начались перепалки. А я утверждаю, что при самой идеально эластичной прокладке клапана значительное уменьшение силы пружины может привести к потере компрессии во время активного сжима. На разжиме клапан присасывается и сам помогает пружине. Вы, г-н Svit, в своем ответе фактически утверждаете, что давление воздуха на сжиме не может приоткрыть клапан при ослабленной пружине, если прокладка эластична. Нет, эластичность - хорошо, но это "не наше всё". На сжиме(!) борются две противоположно направленные силы - пружины и давления воздуха внутри меха. От их величин зависит исход этой борьбы, а не от эластичности. Не эластичностью прокладок клапанов отличаются новые более совершенные баяны от старых. У них другое соотношение длин рычагов - от оси до клапана и от оси до клавиши. И площадь окон в деке у них меньше. Возвращаемся к ф-ле: сила = давление* площадь. Заметьте, эластичности в этой формуле нет. А не хочется ли вам извиниться за напрасный наезд, г-н модератор?



полная версия страницы