Форум » Ноты » Авторская страница Михаила Яковлевича Товпеко » Ответить
Авторская страница Михаила Яковлевича Товпеко
Александрос: http://bayanac.narod.ru/M_Y_T.html
Ответов - 68, стр:
1 2 3 4 All
Вячеслав: MAN пишет: Ильнар-то говорит, дескать, миди с баянным тембром полезен как раз именно для разучивания У меня с Комбригом как-то была уже дискуссия на эту тему, но "публика" как-то не отреагировала. Вот теперь моя позиция нашла поддержку. Для примера даю ссылку на недавно выложенный на сайте "Школьный вальс" Дунаевского. Естественно, не считаю это шедевром, но убежден, что подобный файл для ознакомления с нотами и разучивания пьесы даст больше пользы, чем самый изощренно сделанный "ансамблевый" вариант. Или как? http://zalil.ru/31059806
Вячеслав: Предыдущая ссылка с кирилицей в названии - с заморочками. Здесь исправлено на латиницу. http://zalil.ru/31059876
Комбриг: MAN пишет: Полагаю, чтобы по-настоящему донести до слушателя, их полагается исполнять на баяне, причём на должном уровне мастерства. Вы требуете невозможного! Автор выкладывает ноты и озвучивает их иллюстрацией, чтобы показать ПРИМЕРНОЕ звучание пр-ния. Юзер, у которого достанет техники, сам подымет его на "должный уровень мастерства"! Тот, у кого мастерства не хватает, может по крайней мере скачать миди себе в архив. Вы хотите сказать, что у вас не хватает воображения, чтобы представить себе реальное звучание вещи, когда играет миди-версия? Тогда мне вас жаль... Ильнару нужно, чтобы в миди солировал баян, неужели неясно?! Аккомпанемент же должен звучать чётко, разделяясь на басы и аккорды! Как уже было сказано, оптимальный тембр - гитара. Отсюда: иллюстрация - лишь звуковая схема пьесы. Она позволяет слушателю сообразить: по силам ли ему исполнить услышанное. Тьфу, даже противно объяснять такие прописные истины, неглупому вроде чуваку!!! гитара - Д. Анготта, гитара-бас - Ф. Жиль, ударные - О. Шамбоньер. Мерси за инфу! Мог бы залить классные примеры Музыкини, но скачать их вы всё равно не сможете... Это не Е. Руденко (Евгений51) часом? Он самый! Напоследок. Мне в голову пришла интересная аналогия. Все азиатки для меня выглядят отталкивающе, в сексуальном плане. Хотя среди них встречаются очень хорошенькие на лицо. Сама геометрия их фигур, пропорции, тошнотворны для меня! Ничего не могу с собой поделать... Однако негритяночку я бы с удовольствием трахнул. Они смотрятся секси! С другой стороны, мой сын аж млеет от азиаток, у которых ни задницы, ни грудей, ни талии и уродливые кривые ноги! А фигуристые толстухи ему омерзительны. Вот как это объяснить? Я бы сказал - элементарная вкусовщина. Та же самая, которая не позволяет вам, не то что наслаждаться, но и выносить на дух(!) цифровые творения! Waldemar, спасибо за инфу...
Комбриг: Вячеслав, рад вас видеть! Файл-то сам по себе хороший, но тембр Reed Organ режет, как серпом по яйцам! То же самое вам скажет и MAN. Убедить вас использовать Harmonica или Tango Accord, видимо не удасться... Ну далёк Reed Organ от тембра баяна, как Новая Зеландия от Питера!
Вячеслав: Комбриг пишет: То же самое вам скажет и MAN Возможно, что кто-то и еще скажет так. Но, возможно, у вас просто аллергия на Red Organ. Почему-то мне этот тембр кажется наиболее близким к баяну (не аккордеону). Да и сам файл, с моей точки зрения, звучит очень похоже на баян. Но на вкус и цвет..... А кому-то, возможно, это покажется тем самым, что ему нужно для ознакомления с пьесой. Ведь, сделав скидку на тембры, там четко прослушивается ВСЁ, что написано в нотах. Ничего лишнего.
Комбриг: Вячеслав пишет: Но, возможно, у вас просто аллергия на Red Organ. Нет, дорогой ВМ, у меня просто хорошая аудио-система и наушники, которые воспроизводят аутентичный звук! Не знаю, на чём слушаете вы, пускай другие форумисты судят... Возьмём вашу Поэму Фибиха Ну разве может расхлебать любитель эту кашу?! Половина нот темы съедена аккомпанементом, противно визжащий Reed. Не разобрать: где тема, где басы, где аккорды... Я неспроста взял эту вещь. Люблю её с детства. Когда-то получил пятак на экзамене за неё... Потратил вот немножко времени... Послушайте мою версию 1. Соло максимально приближено к тембру баяна. 2. Абсолютно чёткий аккомпанемент: басы, аккорды. 3. Флуктуации темпа я сделал такие, как от меня требовал препод. То что тембры аккомпанемента не соответствуют баянным - неважно! Главное, что у пьесы появилась красота и глубина. А шьто скажит таварищ Жюкау (MAN)?
MAN: Комбриг пишет: А шьто скажит таварищ Жюкау (MAN)? Друзья, по причинческим технинам я сию минуту пропадаю из эфира (инета) и аж до понедельника. Наспех сейчас отвечать не хочу, надо скачать и внимательно послушать примеры, тщательно всё обдумать. Придётся подождать.
Вячеслав: Комбриг пишет: Ну разве может расхлебать любитель эту кашу? Одну минуточку. Мне выбранный вами пример кажется некорректным. Он создан в начале 2008 года, когда я только постигал азы изготовления миди. Все партии объединены в одну дорожку, и т.д. Я думаю, что в ваших первых опытах тоже можно найти нечто подобное. Ведь даже раскладка партии баяна минимум на 3 дорожки, эта идея появилась не так давно. И почему вы ничего не сказали по поводу последнего предложенного примера?
Комбриг: Вячеслав пишет: Мне выбранный вами пример кажется некорректным Он абсолютно корректен в контексте данной темы! Все файлы МЯТ озвучены подобным образом. Вы, кстати, их смотрели? Я утверждаю, что такая озвучка - гроб для креатива! Оппоненты грят - сойдёт и так, либо выдвигают немыслимые требования озвучивать ноты живым(!) исполнением. И почему вы ничего не сказали по поводу последнего предложенного примера? Таки сказал, что файл неплохой, а тембр неприятный. Проанализировать подробно?
Вячеслав: Комбриг пишет: Потратил вот немножко времени... Вот и я тоже самое сделал. Это насчет Фибих`а. Вот мой вариант: http://zalil.ru/31070643 Это попытка номер 2. Считая ту самую, первую. По-моему, иллюстрация к тем нотам нормальная. И рассматривать ее надо именно так.
БЗ: Позвольте предложить парочку афоризмов, пришедших на ум в результате исследования мотивов дискутирующих здесь персон: -если ты споришь с идиотом, то вполне вероятно, то же самое делает и он... -лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и рассеять все сомнения... (Сказано шутки для, безадресно и обезличено, с целью разрядки возникшей здесь некоторой напряжённости...)
Комбриг: Вячеслав пишет: Вот мой вариант Кромешный Reed Organ! Чувствуется, вы упёрлись? Ну я упираться не буду, а предлагаю судить юзерам, чья иллюстрация полнее раскрывает СУТЬ пьесы и приятней воспринимается на слух. Смотрели ли вы креативы МЯТ?
Вячеслав: Комбриг пишет: Смотрели ли вы креативы МЯТ? Да, смотрел. По-моему, уровень этих пьес таков, что решившемуся их играть иллюстрация в виде миди-файла, даже самого высокого уровня, не нужна. Если и делать звуковой файл - то только аудио, причем ансамблевый вариант, с хорошо подобранным составом. Но к нотам это отношения иметь уже не будет. А по поводу Reed Organ - ведь ваш вариант Поэмы тоже использует этот инструмент. Да, собственно, что еще можно выбрать, если делать вариант, наиболее близкий к звучанию БАЯНА, без добавления других инструментов (гитар и т.д.). А список, предложенный Вальдемаром - так как к нему подступиться, что за софт для этого нужен? Одни вопросы без ответов.
Waldemar: Вячеслав пишет: А список, предложенный Вальдемаром Вы имеете ввиду разновидности форматов MIDI? Для наглядности приведу таблицу. [img][/img] Вячеслав пишет: как к нему подступиться, что за софт для этого нужен? Вопрос, конечно, интересный! Вячеслав! Я решил работать на Sibelius'e. Теперь мы с Вами в одной лодке . Так вот, каковы возможности Sibelius'а при конвертировании из нотного файла sib в midi? Я имею ввиду, получится только тот же жестяный General MIDI, или есть другие варианты (XG, GS, XMF, GM-2 и др.)?
Waldemar: БЗ пишет: ...с целью разрядки возникшей здесь некоторой напряжённости...) БЗ! К слову пришлось. У Вас нет случайно нот эстонских народных песен с переводом на немецкий язык? Если есть, выложите, пожалуйста у себя на сайте!
Вячеслав: Waldemar пишет: каковы возможности Sibelius'а У меня сейчас, на летний период, Сибелиус 5. При конвертировании в миди предлагается довольно большой список форматов. Кроме того, в самом Сибелиусе при прослушивании тоже можно подключать разные наборы звуков. Раньше я не использовал эти возможности. Буквально сегодня попробовал изменить озвучку в Сибе на GM2 - по крайней мере выбор инструментов значительно больше. Но... При воспроизведении в плейере сохраненного миди звук совершенно не тот, что был в Сибе. А в Сонаре через несколько тактов канал с выбором GM2 замолк. Но это, возможно, что здесь (на даче) у меня слабенький комп. Вообщем, вопрос требует проработки. Метод проб.
Комбриг: Насчёт озвучки пьес МЯТ, я в принципе согласен. Миди-иллюстрация должна быть на таком же высочайшем уровне! Аудио проект - это уже другой разговор... Вячеслав пишет: по поводу Reed Organ - ведь ваш вариант Поэмы тоже использует этот инструмент. Уверяю, вы ошибаетесь! В 90% аранжировок, для соло я использую Гармонику, как и в Поэме. Аккорды я отдал Гитаре, а Бас - пальцевому электро-басу. Должен сказать, Reed Organ звучит довольно похоже на баян лишь в низком регистре. Например, "Школьные Годы" в вашей редакции. Мне даже понравилось. Зато соло, 1-я октава и выше - просто катастрофа! Однако не буду настаивать. Какое-то время назад я убедился, что научить чему бы то ни было человека старше 15 лет, невозможно! Любые советы, типа "делай так, а не иначе", воспринимаются им, как посягательство на свободу выбора. Хотя к истине ведёт только одна извилистая тропинка, среди непроходимых круч и бездонных пропастей фатальных ошибок. Ну нравится людям набивать собственные шишки, что тут поделать... Сам я рад, что не утратил способности учиться. Иначе бы я не достиг и сотой доли того, что умею сегодня! Waldemar пишет: при конвертировании из нотного файла sib в midi? Я имею ввиду, получится только тот же жестяный General MIDI, или есть другие варианты (XG, GS, XMF, GM-2 и др.)? Не пытаясь "учить", отмечу 2 момента: 1. Речь идёт не о конвертировании, а о сохранении файла, в определённом формате. 2. Все миди форматы звучат одинаково безжизненно. Лишь некоторые оттенки тембров отличаются от GM. Если ты сделал файл в одном из них, это предполагает наличие идентичного с твоим софта у твоего слушателя. В противном случае, он будет слышать старый, добрый, голимый General MIDI... Помню, одно время ZEKABAN носился с идеей перековать всех слушателей на плейер Yamaha XG. Дал линк на софт. Чтобы они смогли по достоинству оценить красоту его креативов. Многие ли перешли на этот формат? Здесь ещё один тупик, уверяю вас!
Waldemar: Вячеслав пишет: При конвертировании в миди предлагается довольно большой список форматов. Кроме того, в самом Сибелиусе при прослушивании... Вячеслав! Мы не в теме! Это авторская страница Михаила Яковлевича Товпеко. Я предлагаю продолжить здесь: http://bayanac.b.qip.ru/?1-6-0-00000031-000-60-0
Waldemar: Комбриг пишет: Здесь ещё один тупик, уверяю вас! Ну почему же именно тупик? Получается что на General MIDI человеческий прогресс остановился? Но так же не бывает!
Vofa: Комбриг пишет: Какое-то время назад я убедился, что научить чему бы то ни было человека старше 15 лет, невозможно! Ниже Комбриг пишет: Сам я рад, что не утратил способности учиться. ...
полная версия страницы